Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Список неэффективных вузов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10454)

tanya92 03.04.2016 00:12

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 579531)
Схема - это красиво и научно, да... Только вот беда, с практической реализацией слабовато...
Эффективно много где - ну-ну.. В студию тогда бюджет хотя бы одного крупного вуза - где эта схема действует хотя бы пару лет и (шо главное) - реально является значимой доходной статьей годового бюджета избы

ВША, ВШЭ то есть.

Это там мания набрать на 50 бюджетных мест 49 олимпиадников всех мастей, плюс сверх 150 егэшников и столько же платников.
А потом отчислять и рапортовать - да мы, да мы!

Бюджет пусть доктор икс найдет, он считать умеет.

kravets 03.04.2016 00:15

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 579535)
Это там мания

Примерно та же картина в Плехановке. Сын учился, рассказывал.

Vica3 03.04.2016 00:28

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 579537)
Примерно та же картина в Плехановке.

ох, товарищи, знали б вы - шо щас отчисляют там, и шо оставляют...... хотя - как и везде... а со стороны - таки да, красиво...рапортуют...

Dr.X 03.04.2016 00:58

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 579531)
Схема - это красиво и научно, да... Только вот беда, с практической реализацией слабовато...

Оставьте эти мрии, что с реализацией слабовато. Я вижу эту реализацию на практике, во многих местах.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 579531)
С набором в СПО/НПО проблем нет, в отличии от всего остального.. Так что там про смысл то?

С набором проблемы есть. Ибо набирать приходится совсем уж даунов. Ибо если хотя бы полудебил, но не конченый даун - см. выше - десяток дипломов о ВО - предпочтёт. :cool:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 579531)
сегодня от вчера очень сильно отличается... если не жить в заповеднике...

Сегодня от вчера отличается минимально. Подобно тому как век назад квадратное уравнение решали также, как сегодня, так и университет (достаточно старый) сегодня в сущности мало отличается от себя же век назад. Разве крысы или лягушки, или человек - изменились? Может героин или анальгин действуют как-то иначе? Если Вы единственно о бумажках - так это вообще не суть, и к работе в науке и преподавании особого отношения не имеет. Время отнимать - отнимает, кто же спорит. Но не более. Подобно тому как ЕГЭ не имеет отношения к образованию. Вот хают его - а того осознать не могут, что образование на протяжении всех лет школы - отдельно, а ЕГЭ - отдельно, в последние пару часов. :cool:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 579535)
Бюджет пусть доктор икс найдет, он считать умеет.

В какой области наук требуется найти бюджет? В экономикс? Увольте, зачем это государству? И правильно, что корочки дебилам раздавать следует только за деньги. Физика/математика, химия/биология, и т.д. и т.п. - почти на 100% бесплатно. Разница (фундаментальная) - ясна? Сие есть проявление инстинкта самосохранения государства. :cool:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 579542)
ох, товарищи, знали б вы - шо щас отчисляют там, и шо оставляют...... хотя - как и везде... а со стороны - таки да, красиво...рапортуют...

А Вы расскажите нам, несведующим, ЧТО же там отчисляют, и ЧТО же там оставляют, а то некрасиво получается - что-то ляпнуть, с глубокомысленным видом, флегматичненько так - а информации для мозга читающего - ноль. :cool:

Лучник 03.04.2016 05:03

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 579513)
Любая система по теории управления предполагает контроль.

Это понятно. Но контроль должен быть адекватен декларируемой цели системы. Европейский университет прижали, а вот Восточно-Европейский (одно из мест моих подработок) все проверки прошел легко.

Между тем, Европейский собирает интеллектуалов со всей страны (и студентов и преподов), а в В.-Европейском всё куда как пожиже (да, и я в т.ч.). Выходит, система проверки отлажена как-то неправильно.

прохожий 03.04.2016 07:50

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 579527)
и зп там уровня 122 рубля за час,

так это еще хорошее СПО ... зарплаты приличные ...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Dr.X (Сообщение 579549)
С набором проблемы есть. Ибо набирать приходится совсем уж даунов.

да нет проблем с набором ... и не всегда это "дауны" ...

Vica3 03.04.2016 10:24

Цитата:

Сообщение от Dr.X (Сообщение 579549)
Если Вы единственно о бумажках - так это вообще не суть, и к работе в науке и преподавании особого отношения не имеет

я о той бумажке, которая бюджет избы называется. Она иногда в виде таблицы бывает (подсказывая) - в упрощенной форме...

Цитата:

Сообщение от Dr.X (Сообщение 579549)
Я вижу эту реализацию на практике, во многих местах.

так где бюджет хотя бы одного из тех многих мест, с подтверждением по статьям доходным?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Dr.X (Сообщение 579549)
С набором проблемы есть. Ибо набирать приходится совсем уж даунов.

Вы в СПО/НПО давно были то? Или из газет и отзывов знакомых баете?

Цитата:

Сообщение от Dr.X (Сообщение 579549)
Ибо если хотя бы полудебил, но не конченый даун - см. выше - десяток дипломов о ВО - предпочтёт

до этого года - спо как раз для этого и использовалось дальновидными родителями и детями... Про сокращенную форму обучения в вузе что-нить слышали? чтобы без ЕГЭ поступить и поскорее закончить...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Dr.X (Сообщение 579549)
А Вы расскажите нам, несведующим, ЧТО же там отчисляют, и ЧТО же там оставляют,

Предыдущий автор уже просветила коротко, а Вам лично - подробнее нафиг не дано. Общее представление получили - и хватит, практической пользы Вам это не принесет.

Добавлено через 59 секунд
Цитата:

Сообщение от Dr.X (Сообщение 579549)
а то некрасиво получается - что-то ляпнуть, с глубокомысленным видом, флегматичненько так - а информации для мозга читающего - ноль.

боитесь - потесню Вас на этом пьедестале, шоли? Так не опасайтесь, Вы вне конкуренции, пьедестал = Ваш...

Hogfather 03.04.2016 10:25

http://s4.pikabu.ru/post_img/2014/09...1625619700.jpg

Vica3 03.04.2016 10:25

Цитата:

Сообщение от Dr.X (Сообщение 579549)
В какой области наук требуется найти бюджет?

не в области наук, а в тех местах, где, как Вы говорите - схема реализована...

4gost 03.04.2016 11:33

Цитата:

Сообщение от Dr.X (Сообщение 579549)
В какой области наук требуется найти бюджет?

Да в любой. Допустим, есть у нас ПТУ (Прекрасный Технический Университет), где учится 10000 человек и все бюджетники (у нас же качественное образование - всегда бесплатное, да?). И за обучение каждого из этих 10000 студентов ПТУ получает деньгу из бюджета, которую тратит на з/п сотрудникам, закупки оборудования, ЖКХ и т.д.
И вот решил товарищ Dr.X ректор - не нужны нам бездари, будем учить только толковых студентов - и по результатам следующей сессии отчислили половину студентов.
И теперь в ПТУ осталось 5000 студентов, за которых заплатит бюджет. Но вот незадача - денег-то в итоге заплатят вдвое меньше, т.к. финансирование идет, исходя из числа студентов.
Внимание, вопрос: где деньги, Зин? откуда ПТУ взять недостающие 50% денег?

докторенок 03.04.2016 11:35

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 579513)
Вы тут упоминаете великих ученых, которые по вашим словам не могли бы работать в нынешней системе ВО. Ну так ведь они и творили не для бумажек. Скажете, вы тоже? А зачем тогда бегали за бумажкой 2 раза в ВАК (а ведь защита диссера - это тоже контрольное мероприятие)? Творили бы, писали бы книги. Или для вас наука возможна только в рамках бумажной системы ВО с ее контролем, отчетностью, погоней за статьями и хиршем?
Т.ч. раз уж сидите в этой системе, то нечего и возбухать.

Это Вы не возбухайте. Во-первых, в ВАК я не бегала за бумажкой, а писала и защищала свои работы, что достаточно серьезно. Великие профессора, которые сейчас бы в ужас пришли от бумаготворчества, тоже никуда не бегала, они серьезно работали, писали и защищали работы. Вы-вторых, Вы в своем репертуаре: не работая в системе, абсолютно не зная какие именно бумаги с нас требуют и как они соотносятся с качеством образования, Вы пытаетесь доказать, что это все нужно. В этом вся и беда, что с нас требуют такие формы и такие показатели, которые реально на качество учебного процесса повлиять не могут.

прохожий 03.04.2016 11:46

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 579606)
с нас требуют такие формы и такие показатели, которые реально на качество учебного процесса повлиять не могут.

по смыслу неверно построенная фраза ... эти бумажки по идее должны помочь оценить качество образования ... а повлиять можете только вы сами ...

Maksimus 03.04.2016 12:02

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 579606)
Это Вы не возбухайте. Во-первых, в ВАК я не бегала за бумажкой, а писала и защищала свои работы, что достаточно серьезно.

Ну так зачем защищали (проходили контрольное мероприятие с кучей бумажек)?
Написали, опубликовали и всем хорошо. Или все-таки бумажка о подтверждении вашей квалификации и научной состоятельности вам очень нужна, на слово не верят? ))

докторенок 03.04.2016 12:07

прохожий, уточню: в этих бумагах проводят такие показатели, от которых качество учебного процесса не зависит. Например, таблица с указанием сколько времени каждый студент должен по каждой теме потратить время на чтение учебника, сколько на чтение справочной литературы, сколько на подготовку докладов и научных работ. По мне это полный бред. Во-первых, это абсолютно нельзя проверить. Никто не контролирует самостоятельную работу студентов. Во-вторых, студенты все разные, кому-то на чтение учебника мало указанных 40 минут, ему надо читать его час, чтобы усвоить материал. А кому-то этих 40 минут очень много, но его способностей хватит, чтобы прочитать побольше научной литературы и даже подготовить научный доклад. И на этот бред уходит много времени.

прохожий 03.04.2016 12:15

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 579610)
уточню: .

это они перестарались ... относитесь спокойнее, от вас ничего не зависит ...


Текущее время: 22:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»