Портал аспирантов - Уступайте места беременным женщинам, пассажирам с детьми и инвалидам

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)

- Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)

Не очень понятно, почему такая ситуация нестабильна. Может быть, она не удовлетворяет участников по разным причинам, но браки, где участники довольны -- редкость.

Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 162413)

Стабильность возможна, но требует либо полного взаимного безразличия от участников ситуации, либо полной социальной беспомощности женщины, либо присутствия третьих лиц.
Есть любители и такой стабильности.

Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 162409)

Страдалец?

Скорее социофоб-трудоголик, не желающий строить настоящие, доверительные отношения с женой и детьми, вместо этого прячущийся от всего этого в работу.

2IvanSpbRu

Скрытый текст

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 162393)

Ответьте, пожалуйста, что в этой ситуации делает женщина? Какие обязанности она на себя принимает?

ну я же список написала.. исключите оттуда что не надо перекладывать - там еще остается немало:)

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 162393)

как мужчине, работающему с 9 утра до 10 вечера (с учетом дороги), в том числе и по субботам, и полностью (подчеркиваю, полностью) освободившему свою женщину от финансовых вопросов (работать ей не надо вообще), поровну делить обязанности по воспитанию детей?

Находить время с утра и вечером.. Я сволочь, знаю, но только Ж никто в такой ситуации не спрашивает, откуда она берет время на остальное... при аналогичной нагрузке.. Поровну - не значит: в понедельник: 8 часов - отец, 8 часов - мать, и так - всю неделю... Приехать вечером и проверить уроки и полчаса послушать - что делал ребенок - ничего, можно выкроить, даже если устал до чертиков и послать всех нах хочется.. А с утра те же полчаса поговорить с ним о чем-либо, пока он в школу собирается..
Впрочем, Каура права - зачастую такой брак обречен...

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 162393)

что в этой ситуации делает женщина? Какие обязанности она на себя принимает?

у одного моего родственика была девушка. Она заявляла: я - для красоты в доме, и ничего делать не должна вообще :D

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 162475)

Она заявляла: я - для красоты в доме, и ничего делать не должна вообще

А права она себе "нарезала" такие же, как у предметов интерьера? :D

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 162475)

была девушка

Неудивительно :D

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 162473)

Я сволочь, знаю, но только Ж никто в такой ситуации не спрашивает, откуда она берет время на остальное... при аналогичной нагрузке

Простите, какая аналогичная нагрузка у неработающей женщины? То есть по дому у нее может быть много работы, спору нет - но она все время дома, и ребенком заниматься может просто потому, что он рядом с ней...

И, в отличие от мужчины, за не вовремя постиранное белье с нее никто премию не снимет - в отличие от не сданного в срок отчета мужа на его работе. Я к тому, что она может сравнительно свободно варьировать нагрузку по времени

Цитата:

Поровну - не значит: в понедельник: 8 часов - отец, 8 часов - мать, и так - всю неделю... Приехать вечером и проверить уроки и полчаса послушать - что делал ребенок - ничего, можно выкроить, даже если устал до чертиков и послать всех нах хочется.. А с утра те же полчаса поговорить с ним о чем-либо, пока он в школу собирается..

А, ну если это поровну, то вопросов нет. Заниматься ребенком по максимуму в то время, когда дома - это абсолютно нормально для мужчины. И столь же нормально по максимуму уделять время своей женщине.

Что ж, Ваш подход в целом понятен, и даже логичен, и даже во многом стыкуется с моими представлениями о правильном браке. Но есть некоторые моральные аспекты, что ли...

Вот Вы написали про мужчину, претендующего на роль главы семьи. Понимаете, он на эту роль не претендует. Это его роль по определению. Если женщина не готова дать ему эту роль - пусть лучше с ним не связывается.

И технический момент - сколько я видел пар, где муж полностью соответствует Вашим требованиям, везде у женщин находились предлоги не заниматься домашним хозяйством и не интересоваться жизнью мужа. Почему так?

Добавлено через 37 секунд

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 162478)

А права она себе "нарезала" такие же, как у предметов интерьера? :D

Было бы логично, кстати...

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 162480)

Вот Вы написали про мужчину, претендующего на роль главы семьи. Понимаете, он на эту роль не претендует. Это его роль по определению.

Это пудовое ярмо :(

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 162483)

Это пудовое ярмо :(

Именно так. Это не раздувание щек, а колоссальная ответственность - которая предполагает, наряду с обязанностями, и некоторые права. И если эти обязанности женщины рады спихнуть на мужчину, то смириться с передачей прав не готовы

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 162058)

если мужчина реально претендует на звание главы семьи, он не должен

а ей не нравится претензия? Ой, да пусть себе его забирает. Не жалко - чай не ВАК выдает звание :) Мне же легче. Только сама же потом откажется :)

нет жены нет проблем :)

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 162480)

Простите, какая аналогичная нагрузка у неработающей женщины?

Вы не поняли, про аналогичную нагрузку, если Ж так же работает - речь была...

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 162480)

Почему так?

не знаю, смотреть надо... в каждой паре - по разному...

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 162480)

Понимаете, он на эту роль не претендует. Это его роль по определению.

В наши дни - не у всех и не всегда.. изменились условия социальные...

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 162524)

а ей не нравится претензия?

Да е-мое, ну сколько надо нарз повторить, чтобы дошло, э? если претендуете - соответствуйте! выполняйте свои обязанности +

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 162480)

Заниматься ребенком по максимуму в то время, когда дома - это абсолютно нормально для мужчины. И столь же нормально по максимуму уделять время своей женщине.

и будет Вам щастье...
Только одно но - чаще всего о правах своих современные мужчины помнят... а вот об обязанностях - забывают... А вот когда претензии расходятся с делом - вот тут и начинается кино под названием - современная реальность...

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 162578)

Только одно но - чаще всего о правах своих современные мужчины помнят... а вот об обязанностях - забывают... А вот когда претензии расходятся с делом - вот тут и начинается кино под названием - современная реальность...

Увы...Это позиция женщин, к сожалению, - присвоить себе все права, но не брать на себя никаких обязанностей...

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 162591)

Увы...Это позиция женщин, к сожалению, - присвоить себе все права, но не брать на себя никаких обязанностей...

Это вечный спор...

Скрытый текст

Вы хотите меня уверить, что мужчин, желающих иметь права и не желающих нести свои мужские обязанности в природе не существует?
Или что нет семей, где Ж - "и лошадь и бык, и баба и мужик": и дом на ней, и финансовая стабильность, и моральный климат, а мужик - так, "для видимости" - не существует?
Или что часть современных Ж, получивших образование, в 25-35 лет рожают для себя, ведут хозяйство и успешно зарабатывают деньги на себя, ребенка и успевают помогать своим родителям, при этом не выходят замуж только потому, что у них есть желание

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 162591)

присвоить себе все права, но не брать на себя никаких обязанностей...

?
Или что не существует современных мужиков, кто, дожив до 30-40 лет, живут в родительской квартире, ходят на "любимую работу" с зп от 15 до 20 рублей, удовлетворяются приходящими любовницами (пока их не бросили) и не собираются заводить семью или достигать в жизни каких-либо высот только потому, что им это не надо? их и так все устраивает...
Или что не существуют М, успешно живущих за счет жены\любовницы?
Или что в настоящее время не активизировалась тенденция: молодой мальчик (20-2) + жена (любовница) от 30 и старше, при этом мальчики даже не собираются что-то делать - зачем, ведь им жена\любовница успешно маму заменяет?
Увы, все это есть... и никуда от этого не денешься...
Я Вам больше скажу - еще лет 7 назад, когда я заходила на рынок\в магазин выбирать саморезы или дрель - продавцы на меня смотрели с изумлением.. В последние года три женщина, разбирающаяся в строительстве, изумления не вызывает..А это - показатель.. Кстати, по рынкам - за последний год только 1 раз было удивление у продавца - когда я у чурок-продавцов цемент покупала.. и смотрела качество... но чурки - они и есть чурки... они еще не совсем привыкли к российской действительности:) (в сторону - мысль, что они все ко мне привыкли - отметаем, Вика по разным магазинам ходит:Ъ)
на самом деле хороши оба пола.. и среди мужчин, и среди женщин полно инфантильных особей.. проблема, имхо, заключается в другом - если раньше мужской инфантилизм считался нечтом - из ряда вон выходящим, то теперь он входит в норму...

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 162622)

если раньше мужской инфантилизм считался нечтом - из ряда вон выходящим, то теперь он входит в норму

А кто виноваты? Правильно, бабы :)