Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Crimea blackout (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=13335)

Team_Leader 08.04.2015 12:50

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 518160)
Прочитайте еще раз внимательно то, что Вы цитировали. И подумайте.

ну насчет мотивации лично Сталина по поводу данной речи, я, например могу предполагать следующее. В ходе ВОВ на конец 1941 и до как минимум до конца 1943 сложилась такая ситуация, что в принципе только в руках российского, а по факту главным образом русского народа остались возможности влиять на судьбу советского Правительства, возглавляемого Сталиным. Украина и Белоруссия были оккупированы, и от центра отрезаны, Кавказ и Средняя Азия - далеко, а вот у русского народа оставалась вполне реальная возможность, особенно ввиду в принципе объяснимого возможного недовольства в связи с неудачным течением войны, трудностями, которые по факту сильно превзошли имевшие место ранее ожидания, поставить вопрос о правомочности правительства. И Сталин, кстати, об этом говорил. Но - Русский народ в целом, а также его представители, массово представлявшие, в частности, командование армии - не восстал, и не проявил никакой оппозиции (в отличие от техже немцев, - там заговор-то был), и даже никаких ресурсов на эти вопросы в условиях их понятного дефицита в военное время - тратить не пришлось. СМЕРШ/НКВД работали на фронте, а не решали чрезвычайные вопросы в тылу. Даже поползновений к каким-то антиправительственным акциям не было, никакой бузы.
А страх у Сталина - видимо, все же - был. - ну вот этот страх, также ощущение, что "всё, можно выдохнуть" - и проявился в этом тосте.
И независимо от последствий, явившихся результатом работы, очевидно "дурных голов" (я понял о каких событиях и последствиях Вы имеете в виду :yes: ), и тут как раз, возможно, - следствие состояния "можно выдохнуть/ордена розданы", в частности и в органах НКВД/ГБ "раз в войну не случилось - чё уж сейчас напрягаться", ибо такие тенденции дурных голов следовало бы пресечь, тем не менее, содержательно посыл Сталина был - в общем правильный.

desergan 28.04.2015 16:35

Официальные претензии Украины к Российской Федерации:

http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/337-19

Скрытый текст

...
Верховна Рада України, діючи як представницький орган Українського народу, який є єдиним джерелом влади в Україні та має виключне право визначати і змінювати конституційний лад України:

засуджує відмову Російської Федерації припинити акти застосування збройної сили та погрози застосування сили проти України;

підтримує рішучість Президента України, Уряду України, Збройних Сил України та добровольчих збройних формувань України продовжувати спротив збройній агресії Російської Федерації;

відкидає як несумісні з Конституцією України і міжнародним правом будь-які вимоги Російської Федерації, спрямовані на втручання у внутрішні справи України, зокрема вимоги щодо федералізації України, зміни статусу української мови як єдиної державної мови та відмови України від свободи вибору курсу свого цивілізаційного розвитку;

вимагає від Російської Федерації:

1) невідкладно звільнити усіх військовополонених, заручників та незаконно утримуваних громадян України;

2) терміново вивести з території України всі військові формування Збройних Сил Російської Федерації та припинити будь-яку підтримку терористичних організацій на Сході України;

3) безумовно виконувати Мінські домовленості щодо відновлення повного контролю над державним кордоном з боку Уряду України, а також стосовно забезпечення постійного моніторингу на українсько-російському державному кордоні та верифікацію з боку ОБСЄ зі створенням зони безпеки у прикордонних районах України і Російської Федерації; забезпечити дотримання режиму державного кордону на всій лінії українсько-російського державного кордону;

4) негайно повернути анексовані території Автономної Республіки Крим та міста Севастополя під контроль України;

5) повністю відшкодувати всю заподіяну збройною агресією шкоду в обсязі, визначеному у підготовленій Кабінетом Міністрів України консолідованій претензії України до Російської Федерації;

6) негайно припинити незаконне (без згоди України) переміщення з території Російської Федерації через державний кордон України вантажів під приводом надання "гуманітарної допомоги" населенню окремих районів Донецької і Луганської областей України;

7) відвести від українсько-російського кордону Збройні Сили Російської Федерації;

8) притягнути до кримінальної відповідальності та покарати осіб, винних у плануванні, підготовці, початку та здійсненні агресії проти України та скоєнні воєнних злочинів і злочинів проти людяності. У разі відмови Російської Федерації покарати винних Україна залишає за собою право звернутися, відповідно до Постанови Верховної Ради України від 4 лютого 2015 року № 145-VIII "Про Заяву Верховної Ради України "Про визнання Україною юрисдикції Міжнародного кримінального суду щодо скоєння злочинів проти людяності та воєнних злочинів вищими посадовими особами Російської Федерації та керівниками терористичних організацій "ДНР" та "ЛНР", які призвели до особливо тяжких наслідків та масового вбивства українських громадян", до Міжнародного кримінального суду з клопотанням розпочати розслідування ситуації, яка була викликана збройною агресією Російської Федерації проти України і триває з 20 лютого 2014 року;

висловлює вдячність Українському народу та всій волонтерській спільноті за безкорисливу, щиру та ефективну підтримку Збройних Сил України та збройних добровольчих формувань України;

заявляє про своє прагнення до остаточного мирного врегулювання за столом переговорів відповідно до міжнародного права всіх спричинених збройною агресією Російської Федерації наслідків;

вітатиме розгортання на території України міжнародної операції з підтримання миру та безпеки.

У разі відмови Російської Федерації від припинення збройної агресії проти України Верховна Рада України закликає міжнародне співтовариство до посилення санкцій щодо Російської Федерації як держави-агресора та прискорення надання Україні розширеної фінансової допомоги і постачання зброї з огляду на те, що, протидіючи російській збройній агресії, Україна стала на захист об’єднаної демократичної Європи та всього вільного світу.


LeoChpr 28.04.2015 16:58

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 518239)
Но - Русский народ в целом, а также его представители, массово представлявшие, в частности, командование армии - не восстал

Да, вроде бы, и ИВС чаша сея не обошла. Описывают несколько покушений. Последнее, если верить источникам, удалось в 1953 г. Есть где-то фраза Василия Сталина: "Убийцы!", после которой он спился.

4gost 28.04.2015 16:59

Цитата:

Сообщение от desergan (Сообщение 522340)
Официальные претенции Украины к Российской Федерации:

а теперь то же самое, но на русском

desergan 28.04.2015 17:14

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 522344)
а теперь то же самое, но на русском

требует от Российской Федерации:

1) безотлагательно освободить всех военнопленных, заложников и незаконно удерживаемых граждан Украины;

2) срочно вывести с территории Украины все военные формирования Вооруженных Сил Российской Федерации и прекратить любую поддержку террористических организаций на Востоке Украины;

3) безусловно выполнять Минские договоренности о восстановлении полного контроля над государственной границей со стороны Правительства Украины, а также по обеспечению постоянного мониторинга на российско-украинской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в пограничных районах Украины и Российской Федерации; обеспечить соблюдение режима государственной границы на всей линии российско-украинской государственной границы;

4) немедленно вернуть аннексированые территории Автономной Республики Крым и города Севастополя под контроль Украины;

5) полностью возместить весь причиненный вооруженной агрессией ущерб в объеме, определенном в подготовленном Кабинетом Министров Украины консолидированной претензии Украины к Российской Федерации;

6) немедленно прекратить незаконное (без согласия Украины) перемещения с территории Российской Федерации через государственную границу Украины грузов под предлогом оказания "гуманитарной помощи" населению отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины;

7) отвести от российско-украинской границы Вооруженные Силы Российской Федерации;

8) привлечь к уголовной ответственности и наказать лиц, виновных в планировании, подготовке, начале и осуществлении агрессии против Украины и совершении военных преступлений и преступлений против человечности. В случае отказа Российской Федерации наказать виновных Украина оставляет за собой право обратиться в соответствии с Постановлением Верховной Рады Украины от 4 февраля 2015 № 145-VIII "О Заявлении Верховной Рады Украины" О признании Украиной юрисдикции Международного уголовного суда о совершении преступлений против человечности и военных преступлений высшими должностными лицами Российской Федерации и руководителями террористических организаций "ДНР" и "ЛНР", которые привели к особо тяжким последствиям и массового убийства украинских граждан ", в Международный уголовный суд с ходатайством начать расследование ситуации, которая была вызвана вооруженной агрессией Российской Федерации против Украины и длится с 20 февраля 2014;

Maksimus 28.04.2015 17:33

Цитата:

Сообщение от desergan (Сообщение 522354)
безотлагательно освободить всех военнопленных

Цитата:

Сообщение от desergan (Сообщение 522354)
срочно вывести с территории Украины все военные формирования Вооруженных Сил Российской Федерации

Цитата:

Сообщение от desergan (Сообщение 522354)
полностью возместить весь причиненный вооруженной агрессией ущерб

Ну раз это официальные претензии Украины, то прошу дать ссылку на закон Украины об объявлении войны РФ (а без этого говорить о подчеркнутом просто глупо).
Или это так, очередной пук, и ни на что серьезное Рада не способна.

desergan 28.04.2015 18:02

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 522359)
Ну раз это официальные претензии Украины, то прошу дать ссылку на закон Украины об объявлении войны РФ (а без этого говорить о подчеркнутом просто глупо).
Или это так, очередной пук, и ни на что серьезное Рада не способна.

В принципе согласен, что очередной пук, но тем не менее это официальное заявление высшего законодательного органа страны. и страна, к которой адресовано заявление должна как-то на это реагировать.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 522359)
об объявлении войны РФ

Россия тоже не объявляла войны Украине, но это не помешало России атаковать вооруженные силы Украины в Крыму.

Maksimus 28.04.2015 18:07

Цитата:

Сообщение от desergan (Сообщение 522364)
В принципе согласен, что очередной пук, но тем не менее это официальное заявление высшего законодательного органа страны. и страна, к которой адресовано заявление должна как-то на это реагировать.

Ну отреагируют, скажут, что претензии неадекватны.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от desergan (Сообщение 522364)
Россия тоже не объявляла войны Украине,

Ну так мы такими заявлениями и не бросаемся

desergan 28.04.2015 18:35

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 522367)
Ну отреагируют, скажут, что претензии неадекватны.

Ну все логично. Еще вдобавок росСМИ расскажут о том, что Рада неадекватная и так далее в том же духе...

Maksimus 28.04.2015 19:52

Цитата:

Сообщение от desergan (Сообщение 522374)
Ну все логично. Еще вдобавок росСМИ расскажут о том, что Рада неадекватная и так далее в том же духе...

Ну посудите сами, может ли быть адекватным орган, не принявший закон о войне с конкретным государством и требующий от этого государства совершения действий, как будто такой закон принят?


Текущее время: 04:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»