Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Олимпиада-2012: Ожидания от выступления Сб. России (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10028)

IvanSpbRu 16.08.2012 15:24

http://sport.mail.ru/london/news/9932458/ - к вопросу о поддержке спорта в нашей стране...

А размеры премий...За такие деньги какой-нибудь копроаршавин даже бутсы бы надевать не стал

gav 16.08.2012 22:06

IvanSpbRu
Цитата:

http://sport.mail.ru/london/news/9932458/ - к вопросу о поддержке спорта в нашей стране...
И что? По 50 и 200 тысяч от области - это плохо? С учетом, что еще от самой международной федерации спортсмен получает за чемпионство, да и от нашей федерации наверняка.
Это интервью только спортсменку не с лучшей стороны характеризует
Цитата:

Может, и не надо мне было биться в Лондоне – переживать, бороться, травмироваться?! Можно ведь было приехать потусить, вылететь в первом же круге и получить те же деньги.
Нет слов.
Мало платили - ушла в другой регион - какие теперь претензии?

Feeleen 17.08.2012 04:14

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 268311)
Вот так....

Какие-то безумные синтаксисты принимали экзамен...
Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 268325)
А я русский не сдавала при поступлении вообще.

Я тоже :)

Maksimus 17.08.2012 09:17

МВД продвинуло по службе сотрудников, завоевавших медали на Олимпиаде
Цитата:

Глава МВД Владимир Колокольцев в среду, 15 августа, поздравил сотрудников ведомства, завоевавших медали на Олимпийских играх в Лондоне, и присвоил им внеочередные звания.

На встрече с победителями летних Олимпийских игр министр отметил, что спортсмены "показали высочайший класс, подарили захватывающий праздник всем, а также поддержали престиж не только отечественного спорта, но и полицейской службы, внутренних войск МВД РФ".

Всего внеочередные звания получили 26 олимпийским призеров, являющихся сотрудниками МВД.

Во время церемонии награждения "олимпийцам в погонах" были вручены ведомственные награды, а также мужчины получили в качестве подарков ножи и часы, а женщины - пылесосы.

В.Колокольцев сообщил, что министерство было представлено на Олимпиаде в Лондоне 102 спортсменами: 29 сотрудниками органов внутренних дел и 73 военнослужащими внутренних войск. Они приняли участие в соревнованиях по 22 видам спорта. Министр отметил, что спортсмены МВД принесли России 26 из 82 медалей, в том числе 12 золотых, пять серебряных и девять бронзовых. Они установили один олимпийский и два мировых рекорда.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/15/08/2012/664736.shtml

Team_Leader 17.08.2012 09:37

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 268688)
Я понимаю, что чемпионы ОИ, да еще и сотрудники силовых структур молодцы, но все же нужно соблюдать правила приличия и не подрывать авторитет гос. и ведомственных наград. Ведь согласно положению об этой медали никакого готношения к спортивным достижениям она не имеет.

в одщем-то, да... Вручили бы какую-либо медальку, там типа "200 лет МВД" или "За укрепление боевого содружества"... Хватило бы.

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 268666)
Это интервью только спортсменку не с лучшей стороны характеризует

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 268666)
Мало платили - ушла в другой регион - какие теперь претензии?

Знаете, а тут я с Вами согласен. Да, Савинова, велкая спортсменка, потому что дважды победить Южно-Африканского Гермафродта - это вам не шуточки, но - тут видится, как и у всех спортсменов (молодых) недостаток воспитания и школьного, нверное, образования, усугубленный отсутствием жизненного опыта...
Я, вот, с трудом себе представляю Майкла Фэлпса, заявляющего в NY Times или в Sports Illustrated о своих претензиях на выплату по миллиону долларов за каждую медаль к губернатору штата Мэн. Ну не представляю, и что-то о претензиях Е.Исинбаевой ничего не слышно. А Савинова - тем более, сама в афёру с "тройным зачетом" полезла.
И потом - почему спортсмену должны платить шальные премиальные от государства? Они что, такие бедные и беспомощные люди? "пусть не вешают мои портреты"... Так радоваться надо, девочка! Они тебя бесплатно раскручивают!!! Создают тебе иммидж и рекламный брэнд: теперь иди в любую компанию: хоть в "Фанту", хоть в "Сникерс" - и говори: "Я Олимпийская чемпионка, в Челябинске все знают - давайте Вам что-то отракламирую". речь пойдёт о контрактах несопоставимо больших миллиона долларов... Зачем себе создавать скандальную репутацию? Какая-же глупость!!!!
Касательно Аршавина, Иван, всё-таки не надо сравнивать несравнимые вещи. Савинова выступает на соревнованиях раза 3-4 в год, в течение каждого выступления она присутствует на публике 4-5 минут.... 4-5 минут эфирного (рекламного) времени. И Аршавин, который миниму каждую неделю (не считая матчей сборной и еврокубков) по 2 часа бегает по стадиону и всё это в прямом эфире. рекламная выруска, соответственно и зарплата и премиальная - несопоставима.
Савинова продемонстрировала явный патерналисткий подход. В нынешнем ее состоянии она в состоянии зарабатывать миллионы (ну большие сотни тысяч доллавров) самостоятельно. Государство миниму ей обеспечило (вчера в СЭ она кричала, что "живёт в квартире мужа", сегодня выясняется в СС, что в Екатерибурге ей квартиру всё-таки дали, машину дали, премиальные от НОК, РФЛА, Президента РФ, наверняка, МОК - призовые)... Нет, ей мало: "Если бы мне дали миллион я могла бы себе позволить купить шикарный дом"... На шикарныйдом, девочка, на госсубсидиях не зарабатывают. Это просто никакой "экономикой" не обосновано.
В общем, миллионы ты должна зарабатывать сама - тебе для этого все возможности дали. Очень неалёкого ума дама (или там мамы и папы, которые в уши дуют)...

will 17.08.2012 10:26

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 268690)
Я, вот, с трудом себе представляю Майкла Фэлпса, заявляющего в NY Times или в Sports Illustrated о своих претензиях на выплату по миллиону долларов за каждую медаль к губернатору штата Мэн. Ну не представляю, и что-то о претензиях Е.Исинбаевой ничего не слышно.

Исинбаеву просто на бабло не кидали . А то столько бы г.... всплыло.
В каждой стране своя система стимулирования олимпийских победителей, но ..
Граждане, " владеющие английским и говорящие на беглом английском с негритянками -соседками"! Вы бы хоть погуглили , вопрос изучили.
http://au.sports.yahoo.com/news/olym...ighthouse.html
Читаем, расширяем представления.
И да, она -неопытная девочка, раз ходит и скулит. Надо было перенять опыт десятков спортсменов, сваливших из страны после выдавливания из сборной или неполученных гонораров за победы (да, она не одна такая). Просто спортивные и неспортивные чиновники так ни на чем не научились после этих историй.
Сейчас, если ее вместо денежного поощрения, которое было обещано, начнут травить, то ей терять , ихмо, совсем нечего.

Maksimus 17.08.2012 10:51

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 268690)
На шикарный дом, девочка, на госсубсидиях не зарабатывают.

К сожалению, таково наше народное мировоззрение - государство мне все должно дать и причем бесплатно (зачастую обязанности и ответственность др.стороны как-то забываются).
Все это можно конечно списать на нашу недавнюю историю, когда государство всех всем обеспечивало (естественно, не на "шикарный дом", но все же).
Но тут я больше подозреваю корысть
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 268690)
или там мамы и папы, которые в уши дуют


Team_Leader 17.08.2012 10:59

What else? Dispute just only to dispute, my friend?
"In America, new champions have been given a healthy $25,000 cash bonus."
"Britain's Olympic champions have been recognised with golden postboxes and special stamps" - OK, maybe USD10-15K it is the total value...
"Walcott was given £100,000 in cash, a luxury home, 20,000 acres of land and - best of all - a free lighthouse!" - ANYWAY, EVEN THAT ONE STILL MAY NOW NOT BE ACCOUNTED AS MUCH AS USD 1M....

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 268693)
денежного поощрения, которое было обещано,

you wanna say - this (not a hard, never fixed as obligation) kind of promise was just only one reason for her to participate and win the Olympics??? It's a real kind of bullshit, my friend!
I believe that Olympic Champions may and should have as much wages as USD 1M, but not exactly as a simple result of being the champ. They have to do a lot of other job which for they receive a chance to perform by having the fact of the Olympic winning. Nothing else....
USD 1M bonus is totally unreasonable. OK, I agree that those Governor is really funny and trust-less man to say such a kind bullshit even in unofficial way, even by being drunk, but any way - there is no both legal and economical reason to pay such big compensation just for the Olympic medal...
Frankly spoken - the girl is not smart enough to declare about she was deceived in the process of playing cheating games ("3 regions accounting"), but she was really active participant of this, thus making that public is also showing her not in the positive light :)
Very simple - just by winning 1medal she wanted to obtain a bonus from 3 regions :D "To obtain a double commission from both the buyer and the seller".
These are really highest Russian standards of compliant behaviour :D
Imagine she has a double citizenship - she asks also for bonus from 2 different countries was competing each other :D

IvanSpbRu 17.08.2012 11:59

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 268694)
К сожалению, таково наше народное мировоззрение - государство мне все должно дать и причем бесплатно (зачастую обязанности и ответственность др.стороны как-то забываются)

Полученная золотая медаль, идущая в престиж государства - это разве не заслуживает поощрения???

Именно такими способами спортсмены выдавливаются из страны - will прав. И, кстати, из всех видов спорта, кроме футбола - потому что там заработать можно.

В Питере Плющенко свою время дали бесплатную квартиру - и я вэтом ничего плохого не вижу, наоборот, на мой взгляд, это правильно.

Ну а Аршавин - это вообще отдельный разговор. Зазнавшийся недоросль, как и все российские футболисты. И сравнивать его с олимпийскими чемпионами - это унижать чемпионов. Это действительно несравнимые вещи. Он может убегаться по полю - важны результаты. А их нет, не было и не будет

Team_Leader 17.08.2012 12:14

IvanSpbRu, Иван, знаете, в США самые высокооплачиваемые спортсмены - игроки в американчский футбол.
Средний игрок средней (уровня первого-второго раунда плей-офф) команды там гарантированно получает 10 миллионов долларо в в год, не считая личных рекламных контрактов. И у него резальтата тоже "нет, не было и не будет" и в принципе быть не может, так как вид спорта неолимпийский и на Олимпиаду не попадёт никогда (ну невозможно вписать в олимпийские 2 неели вид спорта, где обязательный миниму для команды - 40 рыл и физиологический переыв между играми не может быть меньше недели - таже проблема и в рэгби, поэтому классический рэгби тоже никогда не появится на Олимпиаде - там ЧМ на 20 команд идёт 45 дней)...
Но, получает он, наверное, это посредственный игрок - поболее Фэлпса.
А Всё потму, что рекламные доходы МЛФ кратно перекрывают доходы от всей системы ОИ на рынке Северной америке и самое дорого спортивное шоу в мире - супербоул...
Так что сравнивать не надо. Количесвто денег определяется маркетинговой емкостью спорта. Так было и будет всегда: футбол (и у нас и у них - у каждого свой) - коммерческая квинтэссенция спорта.
У меня нет вопросов по деньгам, которые Аршавин получал в Англии, потому как там это коммерчески обосновано. В Зените - да, тут вопросы есть, потому как не отбиваются эти зарплаты клубной экономикой... также как не отбиваются и являются чистым костом, инвестициями в тщеславие и миллионные выплаты олимпийцам.
Еще раз - у них есть шанс свои деньги заработать и без того. Рекламный рынок есть даже в РФ, а для тойже Савиновой (победительница сам(???)ой/ого Семения) - есть рынок и международный. Надо найти только грамотного агентского партнёра.
Пусть с коллегой Исинбаевой посоветуется - та ей, уверен, может подсказать, как зарабатывать, не завися от подачек государства.
Да, господа, капитализьм!!!

Maksimus 17.08.2012 12:39

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 268699)
Полученная золотая медаль, идущая в престиж государства - это разве не заслуживает поощрения???

Заслуживает, но не засчет средств налогоплательщиков. К тому же спортсмены такого уровня далеко не бедные люди, могут и сами себе квартиру купить.
И еще раздражает шумиха именно вокруг поощрения ТОЛЬКО их. А почему Героям, кавалерам орденов России такие меры поддержки не обеспечивают. Или как всегда, лишь бы хорошо выглядеть в глазах заграницы?

IvanSpbRu 17.08.2012 12:56

Textilshik, я не специалист. Но, насколько я понимаю, американский футбол жестко локализован той же Америкой. И потому американские команды - лучшие в мире (других просто нет). Это локальный, а не глобальный спорт, с локальной же конкуренцией. Им не нужна Олимпиада, им хватает своего чемпионата (даже не мира, а Америки). Если бы в России тоже был популярен некий русский футбол, неизвестный за ее пределами - я бы это только приветствовал. Потому что команды тоже были бы по определению лучшими.

А обычный футбол - это спорт глобальный. И нашим командам там не светит ничего. И потому было бы честным и правильным поступком вообще футбол в России ликвидировать, любители этого "вида спорта" пусть смотрят матчи Бразилия-Испания, ну а ресурсы перевести в нормальные виды спорта, которые в нашей стране могут существовать успешно (как, кстати, тот же хоккей).

Если уж Вы заговорили о капитализме - поддерживать надо эффектвиные локальные отрасли, а не вбухивать ограниченные ресурсы в производство того, что с меньшими издержками можно приобрести за рубежом:) (я про записи чужих чемпионатов по фтуболу для показа по телевизору)

Team_Leader 17.08.2012 13:01

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 268706)
А почему Героям, кавалерам орденов России такие меры поддержки не обеспечивают. Или как всегда, лишь бы хорошо выглядеть в глазах заграницы?

Во-во... У нас комонаты, Герои России на сужебных мизерных площадях ютятся: а это лётчики высшей квалификации, в звании полковника, как правило, кандидаты и доктора наук.... Не меньшее Олимпийцев сделавшие.
Если интересно - почитайте интервью космонавта Леонова в МК, где-то в начале июля с.г.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 268707)
американский футбол жестко локализован той же Америкой.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 268707)
обычный футбол - это спорт глобальный.

Российский футбол феномен стольже сугубо локальный :)
В любом случае - тягаться с лёгкой атлетикой ему тяжело: в лёгкой атлетике медалей на ОИ и ЧМ несравненно больше.
С этой точки зрения из 200 сран в мире, развивающих соккер - 199 в нем всё равно "никаких результатов не имеют", а судя по результатам ОИ - действительно лучше организовать на российских стадионах голографические трансляции чемпионата Мексики...

IvanSpbRu 17.08.2012 13:02

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 268706)
Заслуживает, но не засчет средств налогоплательщиков

К сожалению, любые поощрения происходят за счет налогоплательщиков:( Потому что источником доходов что государства, что частных компаний в конечном счете все равно являются платежи, получаемые от физических лиц, то есть от нас с Вами.

То есть если квартиру подарит застройщик - он либо потребует налоговый вычет от государства за свою благотворительность, либо распилит стоимость этой квартиры между остальным жильем в доме...

И поощрения от государства - мне они представляются более честными. Спортсмен должен нормально зарабатывать на спорте, а не на рекламе чипсов. Да и спортивные результаты - они общенациональное достояние, непонятно, почему имиджевые плюсы от них должны получать рекламодатели

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 268706)
И еще раздражает шумиха именно вокруг поощрения ТОЛЬКО их. А почему Героям, кавалерам орденов России такие меры поддержки не обеспечивают

Вот тут согласен полностью. Просто это тема для отдельного разговора. С другой стороны - в предлагаемой мне в данной дискуссии логике государство свои обязательства перед ними выполнило - орден дало. Пусть теперь сами ищут спонсоров и рекламодателей. Ну а если героизм ценится меньше, чем футбол - ну что ж, капитализм. Разве не так? Еще раз повторюсь - это не моя логика (я как раз за поддержку заслуженных людей)

Team_Leader 17.08.2012 13:06

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 268707)
надо эффектвиные локальные отрасли, а не вбухивать ограниченные ресурсы

правильно - давно надо дать денег ленивым Шведским функционарем из международнйо федерации хоккея с мячом, а заодно распихать взятки африканским членом МОК, чтобы сделать олимпийским видом хоккей с мячом. 100% гарантированная медаль для России.
Плюсом - срочно культивировать олений спорт в РФ (боюсь, правда, нашим чукчам и ненцам тяжело будет с саамами тягаться - у них учебно-тренировочный процесс лучше поставлен, несравненно) - и темже макаром впихивать в программу зимних ОИ: летом спорт с участим животных - есть, а зимой - упущение - нет!

Добавлено через 55 секунд
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 268710)
зарабатывать на спорте, а не на рекламе чипсов

а что плохого в рекламе чипсов???


Текущее время: 10:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»