Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Список неэффективных вузов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10454)

Jacky 11.11.2012 17:17

Была ссылка?
http://echo.msk.ru/programs/sorokina/948119-echo/

Большая беседа с Ливановым на "Эхе Москвы" по поводу "результатов мониторинга деятельности федеральных образовательных учреждений высшего профессионального образования"

Есть текстовая расшифровка.

Добавлено через 2 минуты
Некоторые ответы, конечно... маленькие шедевры. Не удержусь, приведу фрагмент.
Цитата:

С.СОРОКИНА: Ну и последний вопрос, Дарья задает: «Известны планы МинОбраза по сокращению вузов на 20%, а филиалов на 30. Зачем министр сглаживает проблему?»

Д.ЛИВАНОВ: Я не сглаживаю проблему.

С.СОРОКИНА: Известны планы МинОбраза сократить вузы на 20, а филиалы – на 30%. Есть такие планы?

Д.ЛИВАНОВ: Хорошо, что кто-то знает наши планы.

С.СОРОКИНА: Есть такие планы?

Д.ЛИВАНОВ: Наши планы – гарантировать каждому студенту, что он будет получать качественное образование. Если для этого нужно будет увеличить количество вузов на 20%, мы это сделаем. Если нужно будет уменьшить, мы это тоже сделаем. Но мы сделаем так, чтобы эта государственная гарантия, безусловно, выполнялась.

leodeltolle 11.11.2012 17:23

интервью ни о чем, собственно и не очем было говорить

Jacky 11.11.2012 17:27

milemlab, повод-то резонансный. Если учесть что только в этой теме более 20 страниц, не считая обсуждений в других темах.

leodeltolle 11.11.2012 17:30

Jacky, на мой взгляд, пока существует клановость вузов (по учредителям) все энти мониторинги, как 5 том отчета по нир.
Собственно министерству не под силу провести реальный мониторин качества образования и обоснованности выдачи диплома, поэтому и меряются квадратными метрами.

IvanSpbRu 11.11.2012 17:37

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 289802)
А критерии эффективности? Объем заработанных для вуза денег?

Нет. Прозрачная система надбавок за научную работу. Критерии описаны и каждый с ними может ознакомиться, оценка научной работы происходит раз в год, и в случае соответствия критериям надбавки разных размеров предоставляются автоматически. Что очень важно - все очень прозрачно, и от доброй воли начальства не зависит

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Rezus (Сообщение 289823)
Я просто лично знаю людей из ВШЭ и знаю инфу из первых рук

Как бы Вам сказать...Я просто в ВШЭ работаю:) И с информацией тоже знаком не понаслышке:)

Цитата:

Там подаешь на грант, научный либо преподавательский, либо и тот и тот
Вы путаете гранты и надбавки:)

Цитата:

Далее выпускаешь статьи или монографию (что такое преподавательские гранты, честно, не знаю) и отрабатываешь таким образом выплачиваемые в течение года деньги. Вот и все
Не совсем так. Но не буду Вас переубеждать

Нинэль 11.11.2012 17:54

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 289869)
Прозрачная система надбавок за научную работу. Критерии описаны и каждый с ними может ознакомиться, оценка научной работы происходит раз в год, и в случае соответствия критериям надбавки разных размеров предоставляются автоматически. Что очень важно - все очень прозрачно, и от доброй воли начальства не зависит

Вот это очень нужно, но этого никогда (по крайней мере, обозримой перспективе) не введут.

IvanSpbRu 11.11.2012 18:01

Цитата:

Сообщение от Нинэль (Сообщение 289883)
Вот это очень нужно, но этого никогда (по крайней мере, обозримой перспективе) не введут

В ВШЭ ввели довольно много лет назад...

Нинэль 11.11.2012 18:19

IvanSpbRu, и с тех пор никто и не подумал перенять этот опыт. И не подумает, потому что если перенять, то как тогда держать "нужных" людей (которые по определению ничего не делают и не собираются делать) и выплачивать им очень даже неплохие деньги

IvanSpbRu 11.11.2012 18:23

Цитата:

Сообщение от Нинэль (Сообщение 289896)
IvanSpbRu, и с тех пор никто и не подумал перенять этот опыт. И не подумает, потому что если перенять, то как тогда держать "нужных" людей (которые по определению ничего не делают и не собираются делать) и выплачивать им очень даже неплохие деньги

Возможно, что-то могла бы изменить система оценки деятельности вузов - чтобы их как раз оценивали по содержательным признакам, в том числе по научной работе (качество преподавания объективно не оценить). И тогда, возможно, вузы оказались бы заинтересованы в тех, кто умеет работать, а не в лояльных

will 11.11.2012 18:25

Цитата:

Сообщение от Нинэль (Сообщение 289896)
потому что если перенять, то как тогда держать "нужных" людей (которые по определению ничего не делают и не собираются делать) и выплачивать им очень даже неплохие деньги

Да вообще без проблем. В той же Вышке ряд руководителей, имеющих хорошие пробивные (в плане денег с грантов и хоздоговоров) качества, нанимают на работу перспективных и хорошо обученных незащищенных магистров, и ездят на них. До защиты такие лошади лет по 5-7 точно не доходят. Но за это время руководство ими приносит нужные деньги (а то и докторскую заодно)).

Добавлено через 45 секунд
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 289898)
вузы оказались бы заинтересованы в тех, кто умеет работать, а не в лояльных

или в тех, кто умеет ездить верхом, или дружит с тем, кто это умеет делать.

Нинэль 11.11.2012 18:31

will, а как быть с не-руководителями? В каждом вузе есть полно бездельников, зачастую без степени и пенсионеров, не делающих ничего годами, кроме проведения занятий "на высоком методическом уровне" по конспектам, последний раз обновленным году этак в 1993. И ведь держат их заведующие, а за многих так вообще зубами держатся. Этот отряд покрытых мхом старших преподавателей и доцентов, а также примкнувших к ним молодых бездельников как будет существовать, если ввести описанную выше систему?

Добавлено через 3 минуты
IvanSpbRu, уже попытались провести мониторинг вузов. А потом начали попавших в черных список по одному оттуда исключать. Вот и окажутся неэффективными в итоге лишь какой-нибудь пединститут в сибирском райцентре и его филиал в соседней области. А столичные помойки признают прекрасными университетами.

will 11.11.2012 18:31

Цитата:

Сообщение от Нинэль (Сообщение 289904)
И ведь держат их заведующие
Этот отряд старших преподавателей как будет существовать, если ввести описанную выше систему?

значит, заведующие- приятели будут их ставить в гранты , и нормально так оставят на сытых хлебах кого надо. Нахождение в грантах делает их причастными к результатам, а те публикуются в журналах с импакт-фактором. И вот у таких граждан уже и статейки импортные и престижные нарисовались.
У нас даже на форуме столько обнаружилось противников сокращения бездельников - пенсионеров(есть и работящие самостоятельно, но не о них речь), что молодежи еще горбатиться и горбатиться на весь этот междусобойчик.

Нинэль 11.11.2012 18:34

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 289908)
значит, заведующие- приятели

Заведующие им не приятели. Просто держатся за них как за балласт, который будет осаживать слишком активную молодежь. Боятся многие завкафы конкуренции...

will 11.11.2012 18:36

Цитата:

Сообщение от Нинэль (Сообщение 289911)
Заведующие им не приятели

приятели, или родственники, или родственники приятелей.
Просто балласт , чтобы деньгами делиться, в Вышке-то точно долго не выживает;)

Нинэль 11.11.2012 18:38

will, неостепененных бездельников многие заведующие любят независимо от родственных/приятельских связей - факт. и что держаться за таких будут до последнего - тоже факт.


Текущее время: 20:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»