Спор, собственно, немножко о разном идет. Конечно, никто священнику не запретит ездить на лексусе, одеваться в лучшие наряды и т.п. Это его право (в рамках, не запрещенных внутренними уставами церкви).
Но лично мне к такому священнику особого желания идти нету, фальшиво это как-то.

Зы. Тут еще про пожертвования говорили, что лексусы с пожертвований покупаются. А что, прихожане деньги дарили на лексус или, например, на восстановление храма? Если целенаправленно давали на лексус, никаких вопросов.

VesterBro, вы обещали список профессий, где работающие люди лишаются прав остальных граждан. Жду.

Видите ли. Как бы нам ни было грустно, но он священник, до тех пор, пока не будет извержен из сана. А часы и детдом к такому исходу автоматически не приводят. И таинства, совершенные им, всё равно имеют силу (с точки зрения верующего, еще раз подчеркну), как бы лично ни был недостоин этот священник с точки зрения отдельных прихожан.

Jacky, Вы шутите или серьезно?
Буду считать, серьезно.

Ага, ФК Спартак - это не спортивная команда, это футбольная команда.
Исповедуются Богу через священника. Где гарантия, что это передающее звено надежно?

Это и есть психологический эффект.

Благодать от "отпущения грехов" и прочие религиозные переживания адекватно описываются рациональной психологией.

есть еще зарплата служителей из пожертвований же.

Кем? Патриархом на майбахе?:D

Jacky, Так в том то и дело, что его таниства имеют силу только для тех, кто ему доверяет. И золотые часы доверию мало способствуют.

Гарантии никакой. Более того, человек по определению слаб, греховен и т.д., -- в том числе и священник. Именно поэтому при исповеди надежность (в Ваших терминах) священника не имеет значения. Если он законно рукоположен в сан, то как бы лично он ни был плох, принятие исповеди и отпущение грехов все равно будет действительно.
Еще раз. Не рассматривайте церковь как рациональный институт.

И даже на это:

?? Ткните пальцем, где, я почитаю :laugh:

Во-первых, где я это обещала??
Цитату со словами "я обещаю список..." в студию!
Право слово, очень трудно разговаривать с голословным собеседником...

Во-вторых: выше я привела Вам два примера - диетолога и нарколога. Они не то, чтобы лишаются прав обычных людей, но использование ими этих прав ставит под сомнение их профессионализм.

Тяжкий грех между прочим для мирянина, осуждать церковных иерархов, тем более патриарха.
А если Вы вне церкви, то это в общем-то вообще не ваше дело.

Тоже удивлена подобной демагогии из уст Jacky :)

Jacky, церковь не может совсем игнорировать рациональные моменты, иначе она обречена на провал как социальный институт. Плохие священники наносят церкви вполне ощутимый урон. Конечно, для слепых преданных фанатиков все, что ни делает священник - все благо (известная фраза про божью росу). Но если церковь будет ориентироваться только на них - она умрет.

Выше Алексу уже отвечала на подобный аргумент. Вполне наше это дело.

VesterBro, что значит демагогии? Я объясняю позицию церкви в данном вопросе. Вы забываете, что это не структура по социально-психологической реабилитации населения. Это прежде всего место, где присутствует Живой Бог, иррациональный и сверхъестественный -- уточню в очередной раз, с точки зрения верующего человека.
Поэтому, когда вы подходите ко всему этому с рациональной точки зрения, то естественно получается абсурд.

Кстати, вспомните притчу о дамокловом мече. Примерно тот же контекст отчасти.

Мое отношение к церкви к делу не относится, я с высшими силами сама свои отношения выстраиваю. Но церковь рассчитана на людей, которые нуждаются в этих духовных костылях. И хотелось бы, чтобы костыли были качественными.
Про тяжкий грех, объявленный грехом самой церковью - показательно.