Портал аспирантов - Средняя заработная плата остепененного преподавателя (часть 1)

Страница 16 из 143

Показывать 15 сообщений этой темы на одной странице

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)

- Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)

- - Средняя заработная плата остепененного преподавателя (часть 1) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4631)

hasova

12.10.2010 11:29

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 99323)

Пардон, в словах IvanSpbRu (с которым Вы солидарны), прозвучало отнюдь не это. Там было буквально следующее: "если человек соглашается работать за низкую зарплату, значит, он не будет в полной мере нести свои содержательные обязанности". С этим Вы, получается, тоже согласны? :rolleyes:

Именно так, VesterBro!!!

IvanSpbRu

12.10.2010 12:19

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 99252)

И низкую зарплату в разделе минусы, но свободный график, отпуск в 2 месяца, возможность заниматься любимым делом, возможность позитивного общения (а у кого-то и реализация комплексов неполноценности), возможность чувствовать себя немного богом, когда ты действительно научил студента (пусть 1 из потока, но его научил ты), возможность нудения о низкой з\п и знания, что тебе за халтурное выполнение своих обязанностей максимум что "светит" - выговор с занесением (а не потеря квартиры\жизни\здоровья) и прочее (у каждого свое) - в разделе "плюсы".
И вот именно низкой зарплатой мы и платим (сори за тавтологию) за те плюсы, кот. нас держат в системе образования, особенно в ВПО. Кто действительно не выдерживает - разворачивается и идет в коммерческие конторы (пока 35 не стукнуло), и получает на должности "офисного планктона" в разы более, но платит за это работой от рассвета до заката + в период работы лампочек, отсутствием отпуска и реальной ответственностью за свои профессиональные дела.
А уже сделав свой выбор, осознав все плюсы своей работы, действительно протестовать (а не сбивать клавиатуру и\или голос в курилке\преподавательской\ кафедере\ кухни) против низкой зп и прочей социальной несправедливости - да кто ж на это пойдет то?
Иначе получается как по старому анеку (не люблю я его, неверный он, но пойдет для иллюстрации): работать мы хотим по социалистически, а получать - по капиталистически....

Именно так. Согласен полностью

Добавлено через 2 минуты 24 секунды

Цитата:

Сообщение от Полищук Андрей (Сообщение 99262)

А вот бороться за свои права надо бы совместно. Но слишком много среди преподавателей людей с рабской психологией. Смотришь, ему уже о душе подумать надо, а он, по приказанию начальства, гадит.

Именно так. И при этом возмущающихся, когда им на эту рабскую психологию указывают

Полищук Андрей

12.10.2010 12:34

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 99339)

Именно так. И при этом возмущающихся, когда им на эту рабскую психологию указывают

Иногда забавно так бывает! Человек на "низовом" уровне предал всё и всех, чего и кого можно, но готов даже протестовать против Путина и Медведева, хотя бы в кулуарных разговорах. А даже мысли не может допустить, что можно против завкафедрой или ректора что-нибудь сказать, хотя бы и конструктивное. Путин-то с работы не выгонит, выгодной нагрузки не лишит!
И бесит, что все видят, что это черное, но дружно по указанию (даже без указания --- телепатия рулит) говорят, что белое и наоборот.

nauczyciel

12.10.2010 12:40

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 99323)

Там было буквально следующее: "если человек соглашается работать за низкую зарплату, значит, он не будет в полной мере нести свои содержательные обязанности". С этим Вы, получается, тоже согласны?

С этим, конечно, не согласен. Я считаю правильной установку: если взялся за работу - делай её нормально независимо от оплаты. Стараюсь этой установке соответствовать.
Ну а что касается низкой зарплаты за преподавание... преподавание - это моё любимое дело, а делать своё любимое дело халтурно - это себя не уважать.

Лучник

12.10.2010 12:49

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 99339)

Именно так. Согласен полностью

В целом, коенчно, Вика права в описании плюсов и минусов.

Однако,
1) Когда зарплаты в вузах были большие (в позадавние времена), степень напряженности работы, конкуренции и ответственности был несоизмеримо выше. Даже защита кандидатской была почти подвигом, и рассматривалась как достойное дело для 50-летних солидных мужчин (поскольку все это было гораздо труднее). Так что не известно, что здесь первично - системная расслабленность и низкая зарпалата.

2) Если мы говорим о личном выборе, то, безусловно - каждый сам решает, где ему лучше. Но в общем плане мы имеем дело с вопиющей социальной несправедливостью и неуважением к нашей профессии.
Центральный офис Газпрома нашел бы себе уборщиц и по 5 тыр. Но там понимают, что и уборщица должна как-то жить и поэтому платят 15. Минобраз же предпочитает эксплуатировать традиционное бессребреничество ученых.

VesterBro

12.10.2010 12:50

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 99345)

делать своё любимое дело халтурно - это себя не уважать.

Вот именно.
Поэтому лично меня, мягко говоря, несколько удивили здешние высказывания IvanSpbRu (даже переспросить пришлось, что он имеет в виду). А еще больше меня удивило число согласившихся с ним форумчан: честно, никогда не думала, что при всей тяжести обстановки в сфере ВО, у нас в стране так много плохих преподов... :rolleyes:

Лучник

12.10.2010 13:00

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 99347)

Для научителя преподавание, как я понял, не основная работа. И работает он на часть ставки.

Я при своей нагрузке с душой и на совесть веду только часть предметов (своих, "выстраданных"). Часть предметов на подработках я веду вполне халтурно (облегчаю себе жизнь за счет снижения требования к студентам).

Иначе не хватит времени ни на науку, ни на писание книг, ни на семью.

Александр45

12.10.2010 14:22

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 99346)

в общем плане мы имеем дело с вопиющей социальной несправедливостью и неуважением к нашей профессии.

+ 100 :)

osmos

12.10.2010 16:07

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 99346)

Минобраз же предпочитает эксплуатировать традиционное бессребреничество ученых.

Это дорога в никуда, усеянная минами...
Похерив образование сегодня, завтра мы получим быдлострану, где будут совсем
другие ценности и совсем другое понимание свободы.

Кроме того, уже давно весь мир понял, что развитие экономики напрямую связано
с развитием науки и объемом средств, в нее вкладываемых... Но мы ведь не весь мир!

Добавлено через 2 минуты 2 секунды

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 99346)

мы имеем дело с вопиющей социальной несправедливостью и неуважением к нашей профессии

Это уже давно тенденция. Также как и ухудшение качества самих научных
исследований и качество получаемого высшего образования.

Collapsoid

12.10.2010 16:32

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 99368)

завтра мы получим быдлострану, где будут совсем
другие ценности и совсем другое понимание свободы

А сейчас у нас разве не быдлострана? :(

osmos

12.10.2010 17:54

Цитата:

Сообщение от Collapsoid (Сообщение 99370)

А сейчас у нас разве не быдлострана? :(

Еще верю, что нет. Но их доля увеличивается...

MeLissa

12.10.2010 23:33

Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 99286)

Стаж около 40 лет. З/п на руки на ставку -- около 5500(!).

извините, что снова всё в материальную сторону поворачиваю -но как можно прожить на 5500 или 4500 руб. в месяц?! И еще кто-то смеет осуждать (я не форумчан имею ввиду), что часть преподов взятки берет и работы за студентов-идиотов пишет? Я реально не понимаю, что может удержать человека в этой профессии, если его труд оплачивается практически ниже прожиточного минимума. И да, можно говорить, что есть и плюсы и минусы, и мы их знаем, но тем не менее за ВПО держимся.. Но опять же (по своему ВУЗу), у нас к преподам сейчас такой уровень требований (аттестация, УМК, обязательные статьи в ВАКовских журналах, штрафы за опоздание и тп.), что и труд наш более менее должен оплачиваться. Он и оплачивается, только мне всё мало :) А ВУЗ, где человек, отпахавший 40 лет получает 3 копейки, это вообще что?! Богадельня? Жуть какая-то.

Добавлено через 44 секунды

Цитата:

Сообщение от osmos (Сообщение 99373)

Сообщение от Collapsoid
А сейчас у нас разве не быдлострана?

Еще верю, что нет

И я в это верю

Vica3

12.10.2010 23:43

Цитата:

Сообщение от MeLissa (Сообщение 99390)

что часть преподов взятки берет

Шо, таки еще где-то дают?:eek: Эт, видать, на бюджетах али в крупных вузах... Во многих уже чуть не умоляют - приди, деточка, а то мы отчислять тя не хотим, ибо "Приведенный контингент" может упасть...:rolleyes:

Olafson

13.10.2010 04:02

Цитата:

Сообщение от MeLissa (Сообщение 99390)

И еще кто-то смеет осуждать (я не форумчан имею ввиду), что часть преподов взятки берет и работы за студентов-идиотов пишет? Я реально не понимаю, что может удержать человека в этой профессии, если его труд оплачивается практически ниже прожиточного минимума. И да, можно говорить, что есть и плюсы и минусы, и мы их знаем, но тем не менее за ВПО держимся.. Но опять же (по своему ВУЗу), у нас к преподам сейчас такой уровень требований (аттестация, УМК, обязательные статьи в ВАКовских журналах, штрафы за опоздание и тп.), что и труд наш более менее должен оплачиваться. Он и оплачивается, только мне всё мало А ВУЗ, где человек, отпахавший 40 лет получает 3 копейки, это вообще что?! Богадельня? Жуть какая-то.

Речь, конечно, не о взятках. В нашей сфере (физмат) их я не припомню. Работы за своих (не чужих) дипломников (неидиотов:)) иногда пишутся. Что непонятно, почему человек удерживается в профессии -- это возрастное. А человек, отпахавший 40 лет, отношения к УМК, ВАКовским и прочему имеет на деле мало -- все это на короткой молодой памяти. УМК у него хороший и прочее, но это не имеет отношения к качеству работы. Просто когда они начинали, они любили, и вскоре знали это дело (между прочим:)). Немного коробит позиция <<начнете мало платить -- уйду, мало ли чем можно заняться>>. Это безразличие к призванию.

MeLissa

13.10.2010 14:28

Цитата:

Сообщение от Olafson (Сообщение 99402)

Немного коробит позиция <<начнете мало платить -- уйду, мало ли чем можно заняться>>. Это безразличие к призванию.

Вы знаете, с одной стороны может быть и безразличие, но с другой -жить-то всем хочется, есть хотя бы :) И лично меня всегда удивляло, как человек, преподающий, например Финансы и кредит (любую экономическую дисциплину) -уча студентов, как зарабатывать деньги, сам их не зарабатывает. И за такого человека мне всегда обидно..И заниматься надо не Бог знает чем, а любимым делом :)

Текущее время: 11:00. Часовой пояс GMT +3.

Страница 16 из 143

« Первая

Последняя »

Показывать 15 сообщений этой темы на одной странице