Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Курсы повышения квалификации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9892)

Vica3 03.07.2016 13:39

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 594434)
Ну дык откройте и посмотрите. Приказ Минобра, 2013 года вроде. Там написано - расписание, объем образовательной программы такой-то, промежуточная аттестация, ГИА и т.д, ускоренное обучение такое-то,

Стоп! Еще раз - физическая возможность усвоения ООП и ОП в разных избах. Вы лично читали такую бумажку или нет?

tanya92 03.07.2016 14:03

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 594439)
Стоп! Еще раз - физическая возможность усвоения ООП и ОП в разных избах. Вы лично читали такую бумажку или нет?

А в чем проблема то?
Именно в этих словах:D?

Вы же юрист, а не бабка на базаре.

Если хотите именно эти слова, сходите в ФЗ-273, статью 34 - там словеса есть вида - обучающийся имеет право на освоение нескольких программ, пункт 6 части 1 оной статьи.

А если Вы имеете в виду нахождение студента одновременно на нескольких парах по расписанию как Гермионы Грейнджер с маховиком времени - это другой вопрос.

Добавлено через 1 минуту
Я физически из-за невозможности быть в 9 утра в МГУ на парах и на работе, в МГУ не пошла.
Пошла туда, где физически возможность быть на парах была. Хотя, думаю, зря, надо было в МГУ, отпуском там, отгулами бы выкрутилась.

Добавлено через 2 минуты
И ни один НПА не заставит условного Максимуса читать книжки дома за кофе если ему это удобно при условии, что Максимус выполняет учебный план.

НПА может ему прямо запретить практику в больнице врачебную проходить вместо больницы где-нибудь у себя на даче и лабы какие-нибудь химические на кухне изображать, а читать Конституцию - да хоть в метро, лишь бы прочел.

Добавлено через 1 минуту
А если есть проблема с предъявлением нескольких корок - это не проблема предъявляющего, а проблема "одаренного" принимающего.

Хотя если это корка о том же мед образовании, вопрос логичен. Но мед и не просидишь на кухне, в отличие от той же юриспруденции.

Добавлено через 5 минут
А повысить квалификацию, имея корку о высшем, тоже можно.
Другой вопрос - если ее повышать одновременно с получением первого во. Но вроде проф переподготовку можно и так.

Vica3 03.07.2016 14:24

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 594440)
Вы же юрист, а не бабка на базаре.

Юрист - это тот, кто денег зарабатывает на применении нормативке, это тут Вы попутали меня с кем-то.. Я тут мимо прохожу - от скуки на клавиатуре стучу... Насчет бабки на базаре не уверена - в разных странах разный возраст для именования особи "бабка", поэтому - не факт.

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 594440)
Если хотите именно эти слова, сходите в ФЗ-273, статью 34 - там словеса есть вида - обучающийся имеет право на освоение нескольких программ, пункт 6 части 1 оной статьи.

я хочу слова не про право на основение, а про физический предел реализации этого права (в количестве часов/кредитах/прочее) , и не в учебнике по анатомии, а в НПА:Ъ Я ж еще раньше писала несколько раз

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 594440)
А если Вы имеете в виду нахождение студента одновременно на нескольких парах по расписанию

а это меня вообще не колышет, меня рассовая /религиозная/политическая/галактическая и прочая принадлежность поднадзорных обучаемых не эээ любит от слова "совсем"

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 594440)
Другой вопрос - если ее повышать одновременно с получением первого во. Но вроде проф переподготовку можно и так.

легко... и с первым и без первого... законодательно разрешено. Вопрос в моменте выдачи корки, но это уже техническая сторона вопроса...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 594440)
А если есть

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 594440)
Хотя если это

не вводите доп.параметры - смысла нет, тут вопрос простой - прописан предел хоть где-то или нет. А зачем мне это и к какой ситуации это прикладывать - это не поставленная задача

tanya92 03.07.2016 14:45

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 594445)
я хочу слова не про право на основение, а про физический предел реализации этого права (в количестве часов/кредитах/прочее) , и не в учебнике по анатомии, а в НПА:Ъ Я ж еще раньше писала несколько раз
..

Я тоже писала несколько раз ответ - видимо, пока не скопируешь, не видно.

31. Объем образовательной программы, реализуемый за один учебный год, не включая объем факультативных дисциплин (модулей) (далее - годовой объем программы), при очной форме обучения составляет 60 зачетных единиц, за исключением случаев, установленных пунктом 32 Порядка.

32. При очно-заочной и заочной формах обучения, при сочетании различных форм обучения, при реализации образовательной программы с применением исключительно электронного обучения, дистанционных образовательных технологий, при использовании сетевой формы реализации образовательной программы, при обучении инвалидов и лиц с ограниченными возможностями здоровья, а также при обучении по индивидуальному учебному плану годовой объем программы устанавливается организацией в размере не более 75 зачетных единиц (при ускоренном обучении - не включая трудоемкость дисциплин (модулей) и практик, зачтенную в соответствии с пунктом 46 Порядка) и может различаться для каждого учебного года.

Реквизиты приказа и прочую лабуду про порядок установления учебного плана, а также сколько физически студент обязан сидеть в аудитории, найдете сами :).

Добавлено через 11 минут
http://www.phys.msu.ru/rus/about/sov...73)-2009/8651/

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Vica3;

не вводите доп.параметры - смысла нет, тут вопрос простой - прописан предел хоть где-то или нет. А зачем мне это и к какой ситуации это прикладывать - это не поставленная задача

Да Вам вообще париться не надо - вон, как с распоряжением - бумажка есть, есть, что там написано - дело десятое.

Добавлено через 5 минут
7.7. Объем аудиторной учебной нагрузки в неделю при освоении основной образовательной программы при очной форме обучения составляет в среднем за период теоретического обучения не менее 24 и не более 36 академических часов.
7.8. Минимальный объем аудиторной учебной нагрузки при очно-заочной (вечерней) форме обучения в среднем за период теоретического обучения должен быть не менее 12 и не более 16 часов в неделю, а для заочной формы обучения не менее 160 и не более 200 часов в год.
7.9. Общий объем каникулярного времени в учебном году должен составлять 7 - 10 недель, в том числе не менее двух недель в зимний период.

http://www.consultant.ru/document/co...31962e02a92a5/

Плюс к предыдущему приказу.

Vica3 03.07.2016 15:11

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 594448)
31. Объем образовательной программы

это - про количество часов, устанавливаемых на 1 ООП/ОПОП в 1 избе. В переводе на русский - как правильно составлять РУП, шобы не было ататуй от проверяющих.
Разницу понимаете между физическим освоением ОПов/ООПов/ОПОПов человеком и организацией учебного процесса в конкретном ОУ в соответствии со конкретным ФГОС?

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 594448)
Да Вам вообще париться не надо

(флегматично) если не говорить мне - что мне делать/не делать, я не пропишу адрес - куда надо сходить... Ну говорю же - не вводите доп.параметры, легче ж не станет:Ъ
Еще раз: у нас есть гипотетический Макс, он в течении календарного года обучается в куче изб, в каждой из которых РУП по ОП/ООП/ОПОП составлен правильно.
Вопрос - если ли нормативный предел физического усвоения Максом часов по всем этим ОП/ОПОП/ООП?
По поставленному несколько страниц назад условию форма обучения Макса не имеет значения. Имеет значение наличие/отсутствие предельного количество часов/кредитов. Общее (суммированное по всем избам). Больше ничего.

tanya92 03.07.2016 15:17

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 594453)
(флегматично) если не говорить мне - что мне делать/не делать, я не пропишу адрес - куда надо сходить... Ну говорю же - не вводите доп.параметры, легче ж не станет:Ъ
Еще раз: у нас есть гипотетический Макс, он в течении календарного года обучается в куче изб, в каждой из которых РУП по ОП/ООП/ОПОП составлен правильно.
Вопрос - если ли нормативный предел физического усвоения Максом часов по всем этим ОП/ОПОП/ООП?
По поставленному несколько страниц назад условию форма обучения Макса не имеет значения. Имеет значение наличие/отсутствие предельного количество часов/кредитов. Общее (суммированное по всем избам). Больше ничего.

Нет, конечно, какой еще физический предел? Что это такое? Где определение? Это типа сколько Макс способен отсидеть до потери сознанияв процессе освоения ОП :D?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 594453)
это - про количество часов, устанавливаемых на 1 ООП/ОПОП в 1 избе. В переводе на русский - как правильно составлять РУП, шобы не было ататуй от проверяющих.
Разницу понимаете между физическим освоением ОПов/ООПов/ОПОПов человеком и о[U]рганизацией учебного процесса в конкретном ОУ в соответствии со конкретным ФГОС .

А причем тут физическое сидение? Какое оно отношение имеет к освоению учебного плана?
Я физически, например, учебник по философии год читать могу, а учебник по ГП за 2 часа осилю.
А нормативно мне на сам работу сколько во фгосах написано.

В дипломе аудиторная нагрузка пишется, а не "физически протирал штаны" - 100 з.е.

Courtney Love 03.07.2016 15:18

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 594453)
Вопрос - если ли нормативный предел физического усвоения Максом часов по всем этим ОП/ОПОП/ООП?

вопрос интересный. а есть ли вообще такой документ? Ведь если образование- это услуга, то потребитель вправе потреблять их столько, сколько успешно получается. :)

mike178 03.07.2016 15:40

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 594434)
А форма обучения в диплом о вышке как бы года 2 точно по согласованию с выпускником пишется.

Нас никто не спрашивал. Написали заочку и всё. Но тут как бы пофиг - у меня на работе все знают, что я по выходным учился, да и январская дата защиты диплома говорит о том, что это не очка.

Vica3 03.07.2016 15:43

Цитата:

Сообщение от Courtney Love (Сообщение 594456)
вопрос интересный. а есть ли вообще такой документ?

вот и меня он (вопрос) заинтересовал, после того когда из уст одного представителя когорты "государственных эффективных менеджеров" гнезда Ливанова я сие услышала... Но переспрашивать - о чем он - как-то некошерно было, там от него решения другой задачи надо было добиться, а не злить "уважаемого человека":)))

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 594454)
А причем тут физическое сидение?

при моем вопросе. Не сидение, а усвоение... еще раз - про форму обучения слова не было.

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 594454)
какой еще физический предел? Что это такое? Где определение?

а почему этот вопрос Вас несколько страниц назад не волновал - когда я спросила?

tanya92 03.07.2016 15:43

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 594458)
Нас никто не спрашивал. Написали заочку и всё. Но тут как бы пофиг - у меня на работе все знают, что я по выходным учился, да и январская дата защиты диплома говорит о том, что это не очка.

У наших заочников спрашивали, формы в дипломе нет. У очников нет, им все равно :).

Vica3 03.07.2016 15:46

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 594458)
Нас никто не спрашивал. Написали заочку и всё.

как и в большинстве своем. У нас тоже никого не спрашивают. Нефиг ибо нафиг. Вот все жду - может хоть кто из детей поинтересуется.. но им тоже пофиг

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Courtney Love (Сообщение 594456)
Ведь если образование- это услуга, то потребитель вправе потреблять их столько, сколько успешно получается.

вот тут ключевое: или сколько влезет, или есть какие-то пределы - мол если больше - то в него не влезет....

tanya92 03.07.2016 15:48

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 594459)
при моем вопросе. Не сидение, а усвоение... еще раз - про форму обучения слова не было.
а почему этот вопрос Вас несколько страниц назад не волновал - когда я спросила?

Как же не было, если Условный Максимум учился на заочке в 2 вузах и на ПК бегал?

Корректно формулировать надо, ибо в нормативке все написано, а если так - то и ответ такой же.
Впрочем, если Вы это услышали от тех, кто формулировать должен корректно по определению....

А так да, в простонародье - пока дееспособность с правоспособностью не потерял - ходи да получай корки пока ноги носят по любой форме обучения хоть в Москве, хоть в Магадане.

massinform 03.07.2016 15:50

Уточняю вопросы:
1. Сертификат о прохождении курсов представляет собой лист бумаги А4 альбомной ориентации. В шапке - эмблема и название вуза, его юридический адрес. Затем идет слово "Сертификат", далее указано, кому выдан, за прохождение какой программы и в какие сроки. Далее подписи, даты, печать. Печать - с одноглавым орлом, если это так вам важно. Официальный ли герб, или нет - не знаю.
Сертификат номерной, может быть даже строгой отчетности, как наши гознаковские, внизу в рамку встроены реквизиты лицензии. Но может, это и их собственное самовыражение.
Сертификат напечатан на национальном языке страны выдачи, но возможна выдача на английском. В вузе прохождения курсов сказали, что могут и на русском, но сомневаются. что сертификат останется действительным. К тому же неизвестно, как прореагируют на такой сертификат их чиновники, попади он в их руки.
Показать не могу, чтобы не спалиться - мир тесен, вероятно, этот форум читают начальство и кадровики во многих вузах, а представители Минобра - точно.


2. В известном российском госвузе (филиале), где этот сертификат впервые предъявлен, бумага была зачтена как удостоверяющая прохождение курсов квалификации. По педагогике высшей школы, если кому интересно. Теперь вуз предполагается сменить. Поэтому и интересно: чем руководствуются вузы, принимая или не принимая такие сертификаты? Как я уже понял по вашим комментариям, в каждом вузе собственные правила, а единых общероссийских нет?

tanya92 03.07.2016 15:57

Цитата:

Сообщение от massinform (Сообщение 594465)
Уточняю вопросы:
1. Сертификат о прохождении курсов представляет собой лист бумаги А4 альбомной ориентации. В шапке - эмблема и название вуза, его юридический адрес. Затем идет слово "Сертификат", далее указано, кому выдан, за прохождение какой программы и в какие сроки. Далее подписи, даты, печать. Печать - с одноглавым орлом, если это так вам важно. Официальный ли герб, или нет - не знаю.
Сертификат номерной, может быть даже строгой отчетности, как наши гознаковские, внизу в рамку встроены реквизиты лицензии. Но может, это и их собственное самовыражение.
Сертификат напечатан на национальном языке страны выдачи, но возможна выдача на английском. В вузе прохождения курсов сказали, что могут и на русском, но сомневаются. что сертификат останется действительным. К тому же неизвестно, как прореагируют на такой сертификат их чиновники, попади он в их руки.
Показать не могу, чтобы не спалиться - мир тесен, вероятно, этот форум читают начальство и кадровики во многих вузах, а представители Минобра - точно.


2. В известном российском госвузе (филиале), где этот сертификат впервые предъявлен, бумага была зачтена как удостоверяющая прохождение курсов квалификации. По педагогике высшей школы, если кому интересно. Теперь вуз предполагается сменить. Поэтому и интересно: чем руководствуются вузы, принимая или не принимая такие сертификаты? Как я уже понял по вашим комментариям, в каждом вузе собственные правила, а единых общероссийских нет?

Вся проблема в том, что ПК у нас.... Бакалавры, магистры, школьное образование - да. По договорам, по списку правительства, Рособрнадзором.

Хотите получить однозначный ответ - пишите в РОН.
Ну, или как Вика говорит, главное, чтоб было.

Добавлено через 2 минуты
Читайте, короче, 107 статью про признание и смотрите куда там подходит сертификат

Maksimus 03.07.2016 16:00

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 594434)
Максимус, Вы куда пропали

На веле катался. Дождь еще, зараза в дороге застал, пришлось пережидать.
Почитал - нить спора вообще потерял.


Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 594467)
Вся проблема в том, что ПК у нас не признается. Бакалавры, магистры, школьное образование - да. По договорам, по списку правительства, Рособрнадзором.
Хотите получить однозначный ответ - пишите в РОН.

Да, как-то так.

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 594467)
Ну, или как Вика говорит, главное, чтоб была

какая-то забугорная лицензия непонятного статуса в РФ.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 594410)
Был у нас в колхозе случай - когда диплом на проверку прислали году эдак в 2006.. Так тетенька (Очень Ответственный ГосВузовский Кадровик Со Стажем), инициирующая запрос, долго орала - врете вы все, не бывает дипломов о ВПО с печатью с корабликом!!!! Должен быть орел!!! иначе это не диплом!!! (а что диплом НОУ ВПО - не интересует от слова "совсем")

Диплом с корабликом - негос. образца? А для какой цели он был предъявлен?


Текущее время: 17:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»