Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Какая работа подойдет мне в моем случае (подробности далее) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=13791)

докторенок 05.11.2015 18:02

Цитата:

Сообщение от Джия Чопра (Сообщение 551099)
Кто определяет количество излишков? по какому принципу? как избежать злоупотреблений?
Т.е к примеру, любитель-садовод, который годы, деньги и здоровье угрохал на выведение новых сортов яблок, должен 90% своих наработок в виде улучшенных деревьев и плодов отдать не пойми кому за просто так?

Ага (голос из прошлого, из эпохи продразверсток)

Джия Чопра 05.11.2015 18:05

докторенок, а что-то мне, как историку, вспоминается, что продразверстка привела к весьма печальным итогам, из-за чего товарищ Ленин был вынужден резко впустить кусочки капитализма в экономику, обозвав это нэпом.
Да этот садовод на вилы поднимет этих продразверстчиков. И 99% населения его поддержат.

Paul Kellerman 05.11.2015 18:08

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 551088)
в NSM в 2011 году было около 400 членов

Ок, сделаю вид, что верю пиндосской газете и пиндосским экспертам :D

докторенок 05.11.2015 18:10

Цитата:

Сообщение от Джия Чопра (Сообщение 551102)
докторенок, а что-то мне, как историку, вспоминается, что продразверстка привела к весьма печальным итогам, из-за чего товарищ Ленин был вынужден резко впустить кусочки капитализма в экономику, обозвав это нэпом.
Да этот садовод на вилы поднимет этих продразверстчиков. И 99% населения его поддержат.

(уже свои голосом), ага, именно так все и было, плавали - знаем! Вот только некоторые товарищи уроки истории не хотят усваивать.

Лучник 05.11.2015 18:52

Денис86, Вам нужно почитать Тендрякова "Покушение на миражи". Это к вопросу о яблоках.

mbk 05.11.2015 18:59

И еще "Атлант расправил плечи". К тому же вопросу.

Денис86 05.11.2015 20:47

Цитата:

Сообщение от Джия Чопра (Сообщение 551102)
докторенок, а что-то мне, как историку, вспоминается, что продразверстка привела к весьма печальным итогам, из-за чего товарищ Ленин был вынужден резко впустить кусочки капитализма в экономику, обозвав это нэпом.
Да этот садовод на вилы поднимет этих продразверстчиков. И 99% населения его поддержат.

А я считаю наоборот, именно продразверстка помогла преодолеть голод и мор в городах, и альтернативы ей просто не было, т.к. на земле в военное время в любом случае легче было выжить. И она помогла Красной армии обеспечить победу над беляками и интервентами. Никто на вилы никого не поднял, а крестьяне были согласны даже с такими мерами, лишь бы не вернулась монархия и не победили беляки. А в данном случае Вы опять прицепились к словам. Пример с яблоками был дан упрощенно, метафора, так сказать. Чтобы показать, что тот, у кого чего-то больше, чего угодно, и должен делиться больше.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Джия Чопра (Сообщение 551099)
Кто определяет количество излишков? по какому принципу? как избежать злоупотреблений?
Т.е к примеру, любитель-садовод, который годы, деньги и здоровье угрохал на выведение новых сортов яблок, должен 90% своих наработок в виде улучшенных деревьев и плодов отдать не пойми кому за просто так?

Так его же никто не заставлял здоровье грохать. Но если чего-то достиг, должен делиться. А в условиях нового строя сознание людей будет меняться на более альтруистичное, бытие определяет сознание. Количество отчислений будут определять плановые органы. На основе статистики, которую при плановой экономике будет легче собрать, и на основе опросов населения. По какому принципу: касательно доходов физических лиц, это будут доходы, начиная с Nного количества прожиточных минимумов. Допустим, десяти. Это будут определять социалистические эксперты на основе статистики и опросов мнений населения. Это сначала, а потом деньги вообще отменим и ликвидируем товарно-денежные отношения. Будет Единая информационная система Госплана, и вы всё будете заказывать и получать по электронным талонам, по принципу интернет-магазина, только в рамках всей страны. Все товары и услуги. Будете на месяц расписывать свои потребности во всех товарах и услугах, всё это загружается в Суперкомпьютер. Он будет обрабатывать все заказы всех людей в стране и рассчитывать совокупный заказ общества, а потом осуществлять распределение и выдачу. Если всем всего не хватит, тогда заказы всех людей будут уменьшены на единый приводящий коэффициент. Например, если Вы закажете 10 шуб в месяц, это явно будет признано неразумной потребностью, одной достаточно, и так далее. Вот это упрощенно говоря, как мне видится. Деньги как паразитический и эксплуататорский элемент будут отменены. Как избежать злоупотреблений: с помощью общественного контроля. Система будет открытой и прозрачной, каждый сможет посмотреть, как движется его заказ и обоснование, почему ему в чем-то отказано (если ресурсов общества не хватит). Может быть, на какие-то редкие блага и будут очереди, но в целом система будет работать. Также контролировать работу плановиков будут Советы: выборные органы народных депутатов. Кого выберете, тот и будет контролировать.

докторенок 05.11.2015 20:50

Цитата:

Сообщение от Денис86 (Сообщение 551114)
Никто на вилы никого не поднял, а крестьяне были согласны даже с такими мерами, лишь бы не вернулась монархия и не победили беляки.

Ага, поэтому на радостях устроили мятеж в Кронштадте, крестьяне выступали в различных губерниях, кстати, белые и не выступали за возвращение монархии, конечно, среди них был монархисты, но далеко не все. Колчак предлагал республику и даже 8-часовой рабочий день.

Денис86 05.11.2015 20:51

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 551098)
И такая ситуация (выполнение минимального плана) будет в каждой сфере.

Так ведь давать задание будет всё общество в лице Советов или планового органа. Кому сколько закажут, тот столько и должен будет выполнить. А работа будет не обременительной. После ликвидации капиталистов, кредитных мошенников и всяких паразитов, вздохнуть будет легче, и шестичасового рабочего дня вполне будет достаточно, а потом и четырехчасового. Четыре часа в день вполне можно поработать на благо общества. Ну а кто принципиально будет вредить и саботировать злобно, того останется только на лечение отправить, ибо это реально клиника. )

докторенок 05.11.2015 20:52

Цитата:

Сообщение от Денис86 (Сообщение 551114)
Также контролировать работу плановиков будут Советы: выборные органы народных депутатов. Кого выберете, тот и будет контролировать.

Ленин В.И.: Удержат ли большевики власть. Лето 1917 года.


Текущее время: 17:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»