Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Можно ли назвать плагиатом? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7502)

Alextiger 11.06.2011 21:11

Еще цитатка
"Приличия подсказывают, что если кто-то... помогал вам советами, рекомендовал и
одалживал редкие книги, каким-то образом вам способствовал, — надо поблагодарить его в начале или в заключении вашей работы. Этим, в частности, вы покажете, что не сидели сложа руки, а искали совершенства где могли." [Эко 2003, с.207]

LeoChpr 11.06.2011 21:50

Цитата:

Сообщение от Антонина2 (Сообщение 146293)
Если есть это письмо, пришло на имя завкафа, тогда получается, что автор статьи должен оправдываться перед завкафом?

Как руководитель кафедры он должен был отреагировать. Содержание письма не известно, как не известно был ли до этого заседания разговор между подчиненным и заведующим. Вы же, выступая как очень заинтересованный "адвокат", фактически поручаетесь за того провинившегося преподавателя. Вам это надо?
Цитата:

Сообщение от Антонина2 (Сообщение 146297)
Кроме того, на заседании завкаф говорил о некорректности автора статьи и извинении в публичной форме.

Я бы тоже, если преподаватель не извинился сам, потребовал от него этого на заседании кафедры. Не исключено, что курсовики затребовали, чтобы преподаватель с ними связался для объяснений, а преподаватель послал завкафа, типа: "Тебе письмо - ты и отдувайся". Такие субъекты на кафедрах иногда водятся. И еще.
Цитата:

Сообщение от Антонина2 (Сообщение 146308)
Курсы - это отдельное управление, которое в этом году подсуетилось и на базе нашего вуза решило провести аналогичные курсы, которые прослушал автор статьи.

Не исключено, что об инциденте известно выше и они пошли на задабривание, пригласив курсовиков и предоставив аудитории. Короче, тут столько неясного, ясно лишь одно, что Антонина2 уже приняла выгодное ей решение, а теперь пытается заставить всех подтвердить какая она молодец. Как известно из психологии, человек просит совета не для того, чтобы изменить план, а для подтверждения уже принятого решения.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 146323)
Статья - опубликована год назад

В следующей статье провести выходные данные конфликтной и указать про причастность. Все можно решать без конфликта, но Антонина2 не хочет - она уже приняла решение.

IvanSpbRu 11.06.2011 23:46

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 146389)
Не исключено, что об инциденте известно выше и они пошли на задабривание, пригласив курсовиков и предоставив аудитории. Короче, тут столько неясного, ясно лишь одно, что Антонина2 уже приняла выгодное ей решение, а теперь пытается заставить всех подтвердить какая она молодец. Как известно из психологии, человек просит совета не для того, чтобы изменить план, а для подтверждения уже принятого решения.

Именно так, Вы абсолютно правы.

И еще один вопрос к уважаемым коллегам: на форуме периодически всплывают темы о том, как научрук или кто-то еще обокрал аспиранта, отобрав у него результаты исследований (либо отдав их другому, либо опубликовав под своей фамилией). Аспирант в такой ситуации очень часто не имеет опубликованных единолично трудов, чтобы отстоять свое авторство (а может и не иметь публикаций вообще). Он периодически борется за свои права - но чаще все кончается отчислением из аспирантуры.

По итогам этой ветки получается, что в таких ситуациях научрук прав? Да и вообще ничего не крал - ведь соответствующей проблематикой он начал заниматься задолго до того, как у него появился этот злополучный аспирант (и чаще всего это правда)? И ссылаться на аспиранта ему не надо - у того ведь своих публикаций нет? И аспиранта нужно тянуть в суд за клевету на научрука, когда он отстаивает свои права? Так? А, коллеги?

Alextiger 11.06.2011 23:51

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 146400)
Да и вообще ничего не крал

ведь может быть и наоборот - аспирант может украсть у научрука...
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 146400)
Аспирант в такой ситуации очень часто не имеет опубликованных единолично трудов, чтобы отстоять свое авторство

А оно вообще надо? Он идет в аспирантуру получить степень, и он ее получит. А прибавочный продукт может достаться научруку, и что такого? Защитился - твори дальше самостоятельно. кто мешает?

IvanSpbRu 12.06.2011 00:04

Alextiger, простите, Вы это серьезно?

Я даже не про моральную составляющую - ее в Ваших словах нет. Я про другое - Вы уверены, что обворованный аспирант защитится? Поюзайте поиск по форуму - увидите, как говорят математики, контрпримеры

Alextiger 12.06.2011 00:20

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 146404)
ее в Ваших словах нет

почему? если статьи реально делаются совместно и публикуются в соавторстве, то оба автора могут использовать результаты. Просто в данном случае это асп. и НР.
Многие аспиранты без помощи НР не в состоянии сформировать грамотную работу. Разве НР тут как бы и не причем?
Ну это я конечно про случаи, когда обе стороны процесса адекватны.

IvanSpbRu 12.06.2011 00:45

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 146405)
почему? если статьи реально делаются совместно и публикуются в соавторстве, то оба автора могут использовать результаты. Просто в данном случае это асп. и НР.
Многие аспиранты без помощи НР не в состоянии сформировать грамотную работу. Разве НР тут как бы и не причем?
Ну это я конечно про случаи, когда обе стороны процесса адекватны.

Еще раз скажу - воспользуйтесь поиском на данном форуме. Да и мои сообщения почитайте внимательно;) Я говорю о ситуации, когда руководитель тупо забирает результаты, полученные аспирантом самостоятельно.

Таких ситуаций - воз и маленькая тележка. И в этом случае участники форума дружно вступались за обворованного (и поступали абсолютно правильно). А сейчас защищают вора. Где же логика?

Alextiger 12.06.2011 00:51

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 146408)
Еще раз скажу - воспользуйтесь поиском на данном форуме

да я тут не первый день , начитался ужасов, можно "Чужих" не смотреть на ночь :)
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 146408)
тупо забирает результаты, полученные аспирантом самостоятельно.

под исклюительно своим именем? Воровство, адназначна. Но путь такие вещи аспирант публикует независимо, хоть сначала и в сборничках.
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 146408)
А сейчас защищают вора.

это не про меня ;)

Kayra 12.06.2011 06:38

Цитата:

Сообщение от Антонина2 (Сообщение 146382)
Поинтересовалась сейчас появлением в истории данного направления (курсов, статьи). Так с 1949 года...

Ууу,как много изучать, читать еще это все нужно... :cranky:Это ж сколько времени тратить! А ну все это к черту... Приму гипотезу, что я первый, мысли мои личные, не буду изучать наработанное другими. Лучше зомбо-ящик посмотрю или пивка с друзьями выпью или поваляюсь на диване.:sleep::D

Антонина2 12.06.2011 07:45

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 146430)
Ууу,как много изучать, читать еще это все нужно... :cranky:Это ж сколько времени тратить! А ну все это к черту... Приму гипотезу, что я первый, мысли мои личные, не буду изучать наработанное другими. Лучше зомбо-ящик посмотрю или пивка с друзьями выпью или поваляюсь на диване.:sleep::D

Зря так. Я не личный "адвокат", ни автор той статьи. Я тоже склоняюсь к мнению, что необходимо поблагодарить курсы за полученные новые знания и приобретенный опыт, который этот преподаватель использует в дальнейшем. Но что касается ссылки на эти курсы в этой работе, считаю нецелесообразным, если автор излагает свою точку зрения. Изучив в школе теорему Пифагора и, предлагая, например, методику ее изучения, что автор должен указывать имя учителя?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 146389)
Не исключено, что курсовики затребовали, чтобы преподаватель с ними связался для объяснений, а преподаватель послал завкафа, типа: "Тебе письмо - ты и отдувайся". Такие субъекты на кафедрах иногда водятся.

Пока про это ничего не известно.

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 146389)
Не исключено, что об инциденте известно выше и они пошли на задабривание, пригласив курсовиков и предоставив аудитории. Короче, тут столько неясного, ясно лишь одно, что Антонина2 уже приняла выгодное ей решение, а теперь пытается заставить всех подтвердить какая она молодец. Как известно из психологии, человек просит совета не для того, чтобы изменить план, а для подтверждения уже принятого решения.

Нет, тут дело совсем другое дело.
Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 146389)
В следующей статье провести выходные данные конфликтной и указать про причастность. Все можно решать без конфликта, но Антонина2 не хочет - она уже приняла решение.

Принимать решение будет тот преподаватель. Мне интересна эта история.


Текущее время: 07:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»