Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Сигареты можно будет купить только в аптеке и по рецепту врача (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7692)

Aspirant_Cat 05.07.2011 11:47

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 155256)
А вот курящие и пьющие - это люди с недостатками. Только и всего.

IvanSpbRu, курение - это не недостаток, это действительно вредная привычка, как и было сказано, но не просто привычка, это зависимость, болезнь, даже проблема, социальная проблема. СПИД ведь тоже не недостаток, как Вы считаете?
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 155256)
Еще раз повторю - хочешь курить - иди вечером в курительный клуб, заплати там прилично, и кури себе на здоровье. Чтобы ни прохожие на улице, ни семья твоя этой дрянью не дышали.
С выпивкой - аналогично. Хочешь выпить - иди вечером в ресторан, и там выпей бокал вина. Зачем же в хлам нажираться?

Совершенно согласна. Хотят курить - пусть курят в специально отведенных для этого местах. Это правильный подход.

IvanSpbRu 05.07.2011 11:52

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 155261)
Совершенно согласна. Хотят курить - пусть курят в специально отведенных для этого местах. Это правильный подход.

Ну так и о чем тогда спор???:D

Объясню, пожалуй, почему курящих нужно считать неполноценными. В определенном возрасте хочется выглядеть круто (Вы неправы в том смысле, что курят с горя - чаще все же хотят казаться взрослее). И если будет четко вбито на подкорку, что курить - это признак социального провала, что курят неудачники и больные люди - подросток с вероятностью курить не станет. Вот и все.

И никакой рекламы гламурных сигарет

Aspirant_Cat 05.07.2011 11:56

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 155263)
Объясню, пожалуй, почему курящих нужно считать неполноценными. В определенном возрасте хочется выглядеть круто (Вы неправы в том смысле, что курят с горя - чаще все же хотят казаться взрослее). И если будет четко вбито на подкорку, что курить - это признак социального провала, что курят неудачники и больные люди - подросток с вероятностью курить не станет. Вот и все.

А, ну в этом плане да, пожалуй, что верно. Только курение вследствие желания казаться взрослее обусловлено все же дефектами воспитания и дефектами социализации, как и любое аддиктивное поведение. Не ранее, чем вчера, читала об этом у доктора мед. наук О.Ю. Егорова :)

IvanSpbRu 05.07.2011 12:08

И ровно по этой же причине необходимо повышать акцизы - если человек будет знать, что он либо будет курить и балансировать на грани нищеты, либо нормально себя обеспечивать, но не курить - отказ от курения будет легче закреплять, поскольку примеры во всем себе отказывающих курящих будут перед глазами

LeoChpr 05.07.2011 12:11

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 155263)
Объясню, пожалуй, почему курящих нужно считать неполноценными.

И потом отправлять в газовые камеры: надышатся напоследок.
Открою секрет. В фашистской Германии неполноценных уничтожали. Посмотрите сколько там сейчас неполноценных (умственно отсталых, гомосексуалистов, психически больных) титульной нации? Только зря средства и человеческий материал израсходовали впустую.

Aspirant_Cat 05.07.2011 12:12

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 155269)
И ровно по этой же причине необходимо повышать акцизы - если человек будет знать, что он либо будет курить и балансировать на грани нищеты, либо нормально себя обеспечивать, но не курить - отказ от курения будет легче закреплять, поскольку примеры во всем себе отказывающих курящих будут перед глазами

Э, нет... Для тех, кто уже курит и не может отказаться от этой вредной привычки, это будет экономическим и психологическим крахом. А имея очень-очень многолетний стаж отказаться от нее не так легко. Сигареты и так достаточно дорого стоят. Боритесь с курением другими мерами, господа.

IvanSpbRu 05.07.2011 12:20

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 155266)
А, ну в этом плане да, пожалуй, что верно. Только курение вследствие желания казаться взрослее обусловлено все же дефектами воспитания и дефектами социализации, как и любое аддиктивное поведение. Не ранее, чем вчера, читала об этом у доктора мед. наук О.Ю. Егорова :)

И, увы, ради этой цели, на мой взгляд, вполне приемлемо пожертвовать самооценкой и самоуважением нынешних курящих

Aspirant_Cat 05.07.2011 12:21

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 155281)
И, увы, ради этой цели, на мой взгляд, вполне приемлемо пожертвовать самооценкой и самоуважением нынешних курящих

Во имя общего блага? ;) Это уже философский вопрос.

Не нужно ничем жертвовать, имхо, больше позитива нужно, чтобы для негатива не осталось места :)

IvanSpbRu 05.07.2011 12:21

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 155273)
Э, нет... Для тех, кто уже курит и не может отказаться от этой вредной привычки, это будет экономическим и психологическим крахом

Я смотрю на это несколько иначе - страх такого краха может стать вполне эффективным стимулом для отказа от курения. А не стал - что ж, пример людей, подвергнутых такому краху, станет пугалом для новых поколений при принятии решения о том, курить или нет

Feeleen 05.07.2011 12:27

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 155074)
Я так понимаю, все некурящие подписались в защиту данного закона? Ну а я выскажусь против. Большинство присутствующих очевидно не понимают, что бросить курить не столь легко, как кажется и как удалось это некоторым форумчанам.
А также не понимают, что такое "рецепт врача", какие очереди надо выстаивать, чтоб к этому врачу попасть, а врач еще очень недалекий (это в столицах хорошие врачи, а в глубинке - вы не представляете, какие), и прежде чем выписать рецепт, выпишет кучу направлений на анализы, так что порядка 1000-1500 вам уплатить ради этого рецепта придется. Да и само общение с таким врачом, который даже диагноз тебе поставить не может, не оставляет ничего хорошего, кроме чувства дискомфорта и некоторой гадливости.
Следующее, по акцизам. Также выскажусь против. Сигареты и без того бьют по семейному бюджету, увеличение акцизов приведет не к тому, что все массово побросают курить (ибо не все у нас в стране сильные люди), а к повышению уровня бедности.
А теперь, уважаемые многомудрые и многоопытные форумчане, можете выливать на меня ушат грязи и оскорблений, как вы это делаете обычно в случае несогласия с моим мнением. Только правда жизни от этого никуда не исчезнет, сколько бы вы, благополучные и обеспеченные, свои глазки на нее не закрывали. Большинство населения (не скажу что в России, но в захолустье точно) живет за чертой бедности, и тот факт, что кому-то в это не верится или кому-то это не нравится, не делает нас богаче.

Поддерживаю. Тут еще один момент. Чем беднее население страны, тем выше процент курильщиков. Почему курят? Стресс снимают. Самый простой способ. Курить, пить. Будут выше зарплаты, меньше будет стрессов, связанных с нестабильной ситуацией экономической, будет больше альтернатив - меньше будут курить.
Если уж о вреде говорить. То у нас и экология плохая, и еда зачастую продается низкокачественная. Что вреднее? Не знаю... А уж вред пассивного курения ("Я вот иду, а она дымит стоит, на меня дым попал) - весьма спорная проблема. Тут скорее эстетические предпочтения. И борьба получается не с курением, а с курильщиками. А это уже другая история, как мне кажется. Кстати, замечательная была программа "Гордон Кихот" на эту тему, очень интересная...


Текущее время: 05:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»