Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Олимпиада-2012: Ожидания от выступления Сб. России (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10028)

IvanSpbRu 17.08.2012 13:12

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 268712)
правильно - давно надо дать денег ленивым Шведским функционарем из международнйо федерации хоккея с мячом, а заодно распихать взятки африканским членом МОК, чтобы сделать олимпийским видом хоккей с мячом. 100% гарантированная медаль для России.
Плюсом - срочно культивировать олений спорт в РФ (боюсь, правда, нашим чукчам и ненцам тяжело будет с саамами тягаться - у них учебно-тренировочный процесс лучше поставлен, несравненно) - и темже макаром впихивать в программу зимних ОИ: летом спорт с участим животных - есть, а зимой - упущение - нет!

Даже без этих видов спорта:) у нас достаточно перспективных направлений, ресурсная поддержка которых позволила бы претендовать на высокие результаты

Цитата:


а что плохого в рекламе чипсов???
А что хорошего?:)

Maksimus 17.08.2012 13:34

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 268710)
государство свои обязательства перед ними выполнило - орден дало

Орден на хлеб не намажешь и в стакан не нальешь. Орден - это только символ заслуг, который не снимает с моей т.з. обязательства по достойной материальной поддержке государством своих героев. И как правило, такие люди являются гос.служащими - у них по закону не м.б. других источников дохода (за исключением научной и пед.деятельности - но это копейки).

IvanSpbRu 17.08.2012 13:38

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 268718)
Орден на хлеб не намажешь и в стакан не нальешь. Орден - это только символ заслуг, который не снимает с моей т.з. обязательства по достойной материальной поддержке государством своих героев. И как правило, такие люди являются гос.служащими - у них по закону не м.б. других источников дохода (за исключением научной и пед.деятельности - но это копейки).

Олимпийскую медаль тоже не съешь. Она тоже - всего лишь символ заслуг.

Например, те же фигуристы получают отличный доход от коммерческих, а не спортивных выступлений. И с нетерпением ждут момента, когда из спорта могут уйти в коммерцию. Так и в данном случае - получил медаль, увольняйся с госслужбы и начинай искать спонсоров. "Герой России имярек пьет кока-колу!" "Герой России имярек: застрахован в нашей страховой компании! Компенсируем любой подвиг!" Или, говоря по-русский, торгуй своим званием Героя России - олимпийцы ведь торгуют медалями по телевизору, а чем ты лучше, герой? Только такое предложение сочтут кощунством - и правильно сделают. Нельзя заставлять людей торговать своими заслугами и своей честью. А вот спортсменов к этому почему-то подталкивают...

Я всецело согласен с Вами - уточняю на всякий случай. Заслуженным людям нужно давать в том числе и материальное вознаграждение

Ridersss 17.08.2012 13:54

У меня ощущение, что наших медалистов материально государство наградило, круче, чем в любой другой развитой стране. Я прав или нет?

Maksimus 17.08.2012 14:04

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 268720)
Олимпийскую медаль тоже не съешь. Она тоже - всего лишь символ заслуг.

Да, но это две большие разницы. Орден - признак заслуг перед государством, олимпийская медаль - достижения человека в спорте. Разницу чувствуете?

IvanSpbRu 17.08.2012 14:18

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 268726)
Да, но это две большие разницы. Орден - признак заслуг перед государством, олимпийская медаль - достижения человека в спорте. Разницу чувствуете?

Безусловно, чувствую:D Но если в спорте высших достижений полученные результатами не являются заслугами для государства - давайте откажемся от понятий национальных сборных, и пусть спортсмены выступают сами за себя, или за своего спонсора (как это в Формуле-1 происходит).

А пока государства меряются числом медалей - олимпийская медаль является заслугой перед государством. Как заслугой перед государством является и Нобелевская премия, полученная гражданином конкретной страны

Maksimus 17.08.2012 14:30

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 268732)
Безусловно, чувствую Но если в спорте высших достижений полученные результатами не являются заслугами для государства - давайте откажемся от понятий национальных сборных, и пусть спортсмены выступают сами за себя, или за своего спонсора (как это в Формуле-1 происходит).

Безусловно, олимп.медаль - заслуга для гос-ва. Хотя по большому счету это заслуга при условии, что гос-во этого спортсмена и воспитало, а не перекупило. НО! Это так только фактически, юридически все немного по другому.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 268732)
Как заслугой перед государством является и Нобелевская премия, полученная гражданином конкретной страны

Особенно, Горбачева :D
Вы своих баранов с государственными не путайте (с) :D

Зы. Все таки гос-во с юрид. т.з. ответственно только за тех, кого само приручило (признало, наградило). А то мало ли кто там чего кому-то вручает.

Team_Leader 17.08.2012 15:33

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 268735)
Особенно, Горбачева

коллеги подсказывают, что по Гейму и Новосёлову у товарищей тоже вопросы есть... За "трансферт" каких технологий они премию поимели ;)

Добавлено через 39 минут
Дальнейшее развитие ситуации с Савиновой:
http://sport.rambler.ru/news/football/595672521.html
Полузащитник казанского футбольного клуба "Рубин" Александр Рязанцев заявил, что он выделил из своего фонда миллион рублей для олимпийской чемпионки 2012 года в беге на 800 метров Марии Савиновой.

gav 17.08.2012 16:57

IvanSpbRu
Цитата:

Полученная золотая медаль, идущая в престиж государства - это разве не заслуживает поощрения???
Заслуживает! А ее не поощрили? 4 млн. рублей, Ауди А8, 500 тыс. от области - это мало? У нас самые высокие премиальные. У Китая, тем более, США меньше. Но она хочет миллион долларов. Которые ей, якобы, обещали. По-моему, это просто неслыханная наглость.

Team_Leader 17.08.2012 17:19

gav, там видишь, в чём дело: другому пацанчику, числящемуся за Челябой, который (борец, по-моему) тоже золото взял - лям баксов отсыпали всёже (другой вопрос, что это вообще могли быть деньги не из бюджета, а "спонсорская помощь местных предпренимателей-любителей спортивной борьбы")...
Другой вопрос, что такие тонкие и непрозрачные базары выносить "на люди" - как-то "не по понятиям"....
Ну министру ты стуканула - чё еще всеобщий кипиш поднимать... В следующий раз нормальные люди уже дела иметь не будут с ней.
Девушка, не разобравшись в тонких, в вопросах заварила большой скандал...
У футболистов-хоккеистов хоть агенты ушлые есть, которые по финансовым вопросам им рот затыкают время от времени... А тут мозги вправить не кому было, видимо.
"Деньги любят тишину"...
Еще непонятно, чем дело закончится с писанием писем "в программу "Время"", но, боюсь, репутация уже подпорчена деловая, очень сложно ей будет раскрутиться на томже рекламном рынке...

gav 17.08.2012 19:10

Речь не о челябинских чиновинках, им действительно надо было поаккуратнее "с базаром". Речь именно о спортсменке...

Дмитрий В. 17.08.2012 23:00

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 268708)
Если интересно - почитайте интервью космонавта Леонова в МК, где-то в начале июля с.г.

По-моему, вот оно:
http://top.rbc.ru/society/06/07/2012/658694.shtml

Толич 18.08.2012 15:07

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 268712)
правильно - давно надо дать денег ленивым Шведским функционарем из международнйо федерации хоккея с мячом, а заодно распихать взятки африканским членом МОК, чтобы сделать олимпийским видом хоккей с мячом. 100% гарантированная медаль для России.

Еще со времен Поморцева телились с этим вопросом, воз и ныне там. Не сделают ХсМ олимпийским в обозримом будущем (к моему сожалению - вид спорта, ИМХО, самый красивый и зрелищный).
Ленивая шведская федерация, неленивая, финал ЧМ-2012 в Казахстане мы завалили и дальше лучше не будет - костяк сборной до того возрастной... Смены не видно. Да и с развитием ХсМ в Швеции (число команд, телеаудитория, инфраструктура) все явно лучше, чем у нас. Так что сомневаюсь, что шведы сдадут нам медаль в одном из самых популярных тамошних видов спорта.

Кстати - если отказаться от существующей системы формирования общего зачета, когда золотые медали имеют абсолютный приоритет над всеми остальными, и взять очковую систему - например, 3 очка за золото, 2 за серебро, 1 за бронзу или 7 за золото, 5 за серебро, 4 за бронзу, то Россия Великобританию опередила - 156-140 по первому варианту подсчета и 426-364 по второму. Я не согласен с тем, что большое число серебряных и бронзовых медалей не компенсируют небольшое отставание в золотых.

Team_Leader 20.08.2012 14:01

Цитата:

Сообщение от Толич (Сообщение 268869)
взять очковую систему - например, 3 очка за золото, 2 за серебро, 1 за бронзу или 7 за золото, 5 за серебро, 4 за бронзу

оптимальной считаю схему. которая лет 10 назад применялась в Ф1 для зачёта кубка мира:
1 место - 10 очков,
2 - 6,
3 - 4,
4 - 3,
5 - 2,
6 - 1.

Добавлено через 10 минут
Место Страна Золото Серебро Бронза Всего
1 *США 46 29 29 104 460 174 116 750
2 *Китай 38 27 23 88 380 162 92 634
3 *Великобритания 29 17 19 65 290 102 76 468
4 *Россия 24 26 32 82 240 156 128 524
5 *Южная Корея 13 8 7 28 130 48 28 206
6 *Германия 11 19 14 44 110 114 56 280
7 *Франция 11 11 12 34 110 66 48 224
8 *Италия 8 9 11 28 80 54 44 178
9 *Венгрия 8 4 5 17 80 24 20 124
10 *Австралия 7 16 12 35 70 96 48 214
11 *Япония 7 14 17 38 70 84 68 222
12 *Казахстан 7 1 5 13 70 6 20 96
13 *Нидерланды 6 6 8 20 60 36 32 128
14 *Украина 6 5 9 20 60 30 36 126
15 *Новая Зеландия 6 2 5 13 60 12 20 92
16 *Куба 5 3 6 14 50 18 24 92
17 *Иран 4 5 3 12 40 30 12 82
18 *Ямайка 4 4 4 12 40 24 16 80
19 *Чехия 4 3 3 10 40 18 12 70
20 *КНДР 4 0 2 6 40 0 8 48
21 *Испания 3 10 4 17 30 60 16 106
22 *Бразилия 3 5 9 17 30 30 36 96


Текущее время: 21:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»