Портал аспирантов - Проблемы с армией (общая дискуссия)

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)

- Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)

- - Проблемы с армией (общая дискуссия) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11414)

От многих - да.

Стратегическое обессиливание страны
Деградация российской оборонки не позволяет своевременно восполнять ядерный арсенал
http://svpressa.ru/war21/article/78232/

Вперед в прошлое или да здравствуют говновузы!

Цитата:

Минобороны придумало, как примирить студентов и выпускников вузов с армией и избавить их от «дамоклова меча» призыва на срочную службу. Уже со следующего года предполагается отменить систему военных кафедр и отсрочек от призыва и обучать военным специальностям всех студентов. Знакомство с армией для них ограничат обычными сборами. Вузы и правозащитники инициативу военных полностью поддерживают.
Минобороны определилось по вопросу новой системы военной подготовки студентов гражданских вузов. Как сообщил во вторник на заседании коллегии Минобороны РФ начальник Главного организационно-мобилизационного управления – заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ генерал-лейтенант Василий Тонкошкуров,
основой новой системы станут межвузовские центры военной подготовки и их филиалы. В этих центрах студенты получат необходимые теоретические знания по военно-учетным специальностям, родственным будущим гражданским специальностям студентов.
Следующий, практический этап – это трехмесячные учебные сборы на базе учебных центров, вузов Минобороны и других воинских частей. Занятия будут проходить на войсковых стрельбищах, полигонах и военной технике. «Подготовка студентов в вузе и на учебных сборах по интенсивности сопоставима с подготовкой военнослужащих по призыву в учебных центрах, соединениях и воинских частях», — считает замначальника Генштаба.
Основное отличие новой системы от привычной еще с советских времен заключается в том, что студенты смогут получать не только офицерскую специальность. Срок теоретического обучения будет зависеть от программы подготовки. Для офицера запаса он составит до 2,5 лет, сержанта запаса – 2 лет, солдата запаса — до 1,5 лет. Прохождение учебных сборов для всех категорий предусматривается в течение трех месяцев.
Время обучения в центрах военной подготовки будет засчитано за полноценную службу. По окончании вуза вместе с дипломом молодой специалист получит военный билет и будет зачислен в запас.
Для формирования новой системы потребуется время, и вводиться она будет поэтапно. С 1 сентября 2014 года военная подготовка офицеров, сержантов и солдат запаса будет организована на существующих военных кафедрах. До этого момента потребуется внести изменения в федеральный закон «О воинской обязанности и военной службе» и некоторые другие нормативно-правовые акты.
К 1 сентября 2015 года на базе военных кафедр предполагается создать межвузовские центры военной подготовки, закрепив за ними близлежащие вузы и используя при необходимости учебно-материальную базу вузов Минобороны.
А к 1 сентября 2016 года должны быть созданы условия для обучения студентов всех вузов, в том числе удаленных от межвузовских центров военной подготовки.
«С этой целью будет организовано обучение не только в межвузовских центрах военной подготовки, но и на базе их филиалов с использованием при необходимости учебно-материальной базы воинских частей», — пояснил Тонкошкуров.
Для реализации идеи будет создана рабочая группа, в которую войдут ректоры вузов, представители Минобрнауки и Министерства обороны. О необходимости формирования такой группы на заседании коллегии Минобороны завил президент Российского союза ректоров вузов, ректор МГУ Виктор Садовничий. По его мнению, обучение на военных кафедрах необходимо синхронизировать с программой военно-учетных специальностей, для чего имеются все условия. «Надо максимально синхронизировать направления по специальностям, по которым проходят обучение в вузах, с той военно-учетной специальностью, которая им (студентам) будет предложена», — отметил Садовничий. Это относится не только к инженерным, но и к гуманитарным специальностям, в том числе психологии, социологии, международному праву и специализации на редких иностранных языках.
С идеей изменить систему военной подготовки студентов выступил в послании федеральному собранию Владимир Путин. В середине декабря министр обороны Сергей Шойгу обсудил возможность получения студентами военной специальности без отрыва от учебы с ректорами столичных вузов. «Необходимо сделать на базе уже существующих кафедр центры подготовки резерва.
Это даст возможность всем без исключения отслужить в армии», — заявил Шойгу.
В вузах инициативу поддержали. Так, ректор МГИМО Анатолий Торкунов отметил на встрече с министром, что усилия по созданию грамотного резерва предпринимаются во многих западных странах и России необходимо наличие боеготовой армии, имеющей в своих рядах высоких профессионалов.
Как рассказал «Газете.Ru» проректор по учебной работе МГТУ им. Баумана Борис Падалкин, проблема, связанная с тем, что большинство выпускников школ сейчас продолжают обучение в вузах и призываются уже после получения диплома, имея профессиональные планы и семьи, давно обсуждается в профессиональном сообществе. Кроме того, в настоящий момент изменился подход к военному строительству: принято решение о создании людского мобилизационного резерва.
Предложение о подготовке резервистов без отрыва от обучения считают рациональным и в Минобрнауки.
«Со стороны Минобрнауки могу сказать, что с точки зрения образовательной логистики мы его поддерживаем. Этот вариант проще в реализации, потому что он потребует меньше изменений. Предложенная схема будет напоминать советскую систему подготовки офицерского запаса, когда студенты раз в неделю приходили на военную кафедру, а после окончания обучения уходили в учебку на 3–4 месяца, а потом в запас», — заявил «Известиям» замминистра образования и науки РФ Александр Климов.
О возможности совмещать обучение со службой в армии заговорили год назад. А летом в пилотном режиме даже появились первые «научные роты», в составе которых студенты вынуждены были отвлекаться от учебы на три месяца три года подряд. Но эта громоздкая и неудобная для вузов и самих студентов система не обрела популярности. Уполномоченный по правам студентов Артем Хромов назвал такую идею симбиоза армии и вуза абсурдной и способной негативно отразиться на учебном процессе (придется отменять практику, организовывать досрочную сессию, изменять программу).
Новый вариант совмещения обучения в вузе со службой по призыву, по его мнению, будет среди студентов гораздо популярнее.
Член Совета при президенте РФ по развитию институтов гражданского общества и правам человека, координатор общественного движения «Гражданин и армия» Сергей Кривенко считает, что при подобном варианте прохождения службы снимется проблема дедовщины. И это повысит мотивацию студентов к службе.
Что же касается мотивации к обучению, то тут мнения экспертов разошлись. Так, по мнению ректора РАНХиГС Владимира Мау, нововведение может существенным образом улучшить качество образования. «Не секрет, что проблема поступлений в вузы и псевдовузы связана с проблемами армии, проблемами получения отсрочек (от призыва на службу — «Газета.Ru»). Решение, о котором идет речь, практически снимает эту проблему», — сказал Мау на встрече с министром обороны.
В свою очередь проректор ВШЭ Григорий Канторович предполагает, что выпускники школ и их родители станут рассматривать учебу в вузе как альтернативу военной службе.
«Обучение в вузе станет еще более привлекательным для мальчиков. Если до сих пор после отсрочки на время обучения выпускников вузов все равно призывали в армию, то при прохождении службы без отрыва от обучения они уже не будут подлежать призыву», — считает проректор. С другой стороны, новая система снимет вопросы, связанные с призывом после вузов, признает он:
«Это еще не отказ от призывной армии, но уже шаг в этом направлении».
И, кроме того, новая система поможет решить проблему трудоустройства значительного числа увольняемых в запас офицеров, отмечает проректор.
Главное, чтобы на все это нашлись средства. «В свое время военные кафедры сворачивали под предлогом сокращения расходов, на их содержание не было денег, — напоминает Канторович. – Сейчас нужно еще больше денег на оснащение новых центров, помещения, зарплаты офицеров. В вузы страны ежегодно поступает более 600 тыс. молодых людей, половина из них – юноши.
Это очень большие затраты. Надеюсь, что все они посчитаны и будут заложены в бюджете».
В свою очередь, председатель Национальной ассоциации объединений офицеров запаса вооруженных сил (МЕГАПИР), эксперт Общественной палаты Владимир Богатырев считает, что идея выгодна вузам, в которых имеются военные кафедры, так как при этом «они снимают с себя головную боль по содержанию и обеспечению учебно-материальной и полевой базы для своих студентов».

http://www.gazeta.ru/social/2014/01/21/5859861.shtml

эххх...
армия...
без слез смотреть и читать не реально...

formig, интересно излагаешь :). Мне нравится и содержание и форма. Эх,не было меня на форуме когда ты с ними схлестнулся. Вдвоём мы бы их в лепеху раскатали!

С удовольствием отметил выдержанные комментарии Лучника. Взрослый образованный мужик с жизненным опытом,респект.

Дмитрий В., ты конечно получил бы краайне полезные навыки после срочной службы. Научился бы рожать подшиву из воздуха и сигареты (у других выпрашивать,покупать, отбирать). Конечно же эти навыки представят тебя в лучшем свете перед работодателем. И да,армия дала бы тебе много поводов проверить силу своего духа, морду набить кому-нибудь. Заметь,что не научила бы это делать,а лишь проверила есть ли у тебя яйца. Ты ж вроде в Воронеже живёшь. А там ты легко можешь это выяснить и без службы, если уж охота кулаками помахать.

С-о-ц-и-а-л-и-з-а-ц-и-я! Вот же выдумали. А 10 лет школы и 5 лет института вы чего делали? Какая к черту социализация? Ты 22 летний здоровый черт!

Что-то Димон с Максом меня не порадовали своими взглядами. Не,не порадовали. Димон, так еще до сих пор будто и не вырос из детских штанишек. Как верно заметил Лучник - у Димитриадиса есть какое-то моральное право на веское мнение. Вот сами бы покушали солдатской радости и потом бы уже говорили. Интернет воины! Домашние паладины!

У меня несколько товарищей служили в армии. Ни на кого из них она не повлияла положительно. Точнее я бы не назвал эффект положительным. Первые пол года им было очень фигово,жаловались, а вот вторые пол года проходили проще. Возвращались они уже не такими, как уходили. Многое менялось,но вот что сразу бросается в глаза, так это взгляд:

Скрытый текст

http://pulson.ru/wp-content/uploads/...4/ws2X8HVL.jpg

Скрытый текст

http://cs319717.vk.me/v319717858/6dd/JJZbt0ucvSs.jpg

Правда прошло 2 - 3 месяца и все вернулось на круги своя. Как говорится: дембель это заболевание,которое лечится на свободе.

Рассказывали, что членовредительской дедовщины не было. Было не приятно и мерзко местами. Кушать сильно хотелось с непривычки. Хотя все прибавили к концу службы по несколько кг. Все отмечали наплевательское отношение офицерского состава. В одной части солдаты должны были по меню, составленному ротным( вроде ротным уже не помню точно) собирать ему ужин перед вечерней сменой. Ну или не сменой, может дежурством. В общем офицер на ночь остается в части и солдаты ему ужин преподносят. Отмечали, что обучением новобранцев занимаются как раз деды. Стрельбы проводились несколько раз. Всем понравилось в учебке. А,еще все научились бегать кроссы ;).

А вот с СЯС и правда тяжко. И совсем уже не шутки. У нас такие же проблемы с ядерной энергетикой. Практически ничего не обновлялось со времен СССР. Оборудование обветшало. С чего бы в СЯС ситуация будет лучше. Меня уже не поражает дуболомная вера нашего правительства в деньги. Они с чего-то решили, будто деньги автоматически и мгновенно можно превратить во что пожелаешь. А вот дудки. Они это может поймут,а может и нет, но отвечать и пожинать плоды их решений придется нам :(

Цитата:

Сообщение от Parn (Сообщение 419771)

Они с чего-то решили, будто деньги автоматически и мгновенно можно превратить во что пожелаешь. А вот дудки.

Я думаю, они уже давно это поняли. ГОЗ постоянно срывается, качество ВВТ падает, промышленность развалена и не может выполнить в срок программу перевооружения... Ситуация очень тяжелая.

Цитата:

Сообщение от Parn (Сообщение 419771)

но отвечать и пожинать плоды их решений придется нам

Как впрочем во все времена существования Российского государства.

Начальника испытательного центра исследований и перспектив развития бронетанковой техники Центрального НИИ Минобороны арестовали в Подмосковье за аферу в 1,2 миллиона рублей.

Цитата:

Как сообщил СК РФ в понедельник, в 2011 и 2013 годах Олег Трегубенко взял на работу кладовщиков людей, которые свою работу не исполняли. Их зарплаты, которые им начислял сам обвиняемый, обналичивались и похищались.

В общей сложности, из бюджета "утекли" более 1,2 миллиона рублей, установили следователи.

Кроме того, СК сообщил, что мужчина весной 2013 года освободил подчиненного от его работы и поручил ему написать диссертацию от своего имени.

"Оплачивать данную услугу офицер также решил за счет федерального бюджета, установив указанному сотруднику ежемесячную дополнительную денежную выплату, в соответствии с которой на момент возбуждения уголовного дела ему было начислено более 340 тысяч рублей", — отмечается в сообщении.

РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20140127/991518375.html

Минобороны приняло решение разделить многие военные вузы, объединенные в 2009–2012 годах.

Цитата:

Как сообщили в министерстве, порядок этой реорганизации будет окончательно определен постановлением правительства России. Инициатива военных, по мнению экспертов, подведет черту под экспериментом, который проводил бывший глава ведомства Анатолий Сердюков. Тогда более 60 военных академий, институтов, училищ и университетов были объединены в полтора десятка научных центров.

— Работа закончена, рассмотрены все существующие сейчас военные вузы. Многие их филиалы вернут себе самостоятельность, которую они потеряли во время реформы. О решении доложено в правительство, там дадут ответ, согласны они с такими выводами или нет. Правительство определит порядок реорганизации всех военных учебных заведений, — сказал собеседник в Минобороны.

Комиссия Минобороны по оценке последствий принятия решения о реорганизации или ликвидации ведомственных образовательных организаций была создана приказом министра в марте. Ее возглавил статс-секретарь военного ведомства Николай Панков. Ранее ликвидация или реорганизация военных вузов проходила по решению министра обороны без экспертной оценки.

— Комиссия дает заключение на предложение о реорганизации того или иного учебного заведения, рассматривает его по установленным показателям. Представление в правительство, что делать с тем или иным вузом, поступает за подписью министра. Но заключение комиссии необходимо. Комиссия постоянно действующая, любое последующее изменение сети вузов будет также рассматривать она, — пояснили «Известиям» в Главном управлении кадров Минобороны.

Согласно положению о работе комиссии (есть у «Известий»), предложения по реорганизации вузов поступают от замов министра, главкомов родов войск и руководства центральных органов МО. По результатам обсуждения с начальниками учебных заведений комиссия выносит вердикт по нескольким критериям: обеспечение интересов обороны государства, обеспечение продолжения и завершения образования, возможность продолжения деятельности организации, повышение качества научных исследований.

Например, предложение о реорганизации Общевойсковой академии ВС РФ поступило от главкома Сухопутных войск Олега Салюкова. Филиалы академии в Благовещенске, Казани и Новосибирске станут самостоятельными. Главком ВМФ Виктор Чирков предложил сделать самостоятельными филиалы Военно-морской академии им. Н.Г. Кузнецова. Военный институт физкультуры отделился от Военно-медицинской академии имени Кирова по инициативе начальника Главного военно-медицинского управления Александра Фисуна.

В учебном центре ВВС «Военно-воздушная академия имени профессора Н.Е. Жуковского и Ю.А. Гагарина» подтвердили, что осведомлены о грядущих переменах. Из ее состава выйдут высшие военные авиационные училища летчиков в Краснодаре и Сызрани, а также Челябинское высшее военное авиационное училище штурманов. По данным собеседника, близкого к руководству академии, аналогичные изменения ждут все военные вузы.

— Возрождаются расформированные прежде вузы. Филиалы военных академий и других учебных заведений станут самостоятельными. За системообразующими вузами остается контроль качества образования, методического процесса и подготовки научных кадров в бывших филиалах. Однако последние будут находиться в прямом подчинении главкомов, — пояснили в ВУНЦ ВВС.

Роль главкоматов в процессе подготовки военных специалистов отметил депутат Госдумы, генерал-полковник в отставке Виктор Заварзин.

— Военные заведения должны подчиняться главкоматам, которые заинтересованы, чтобы кадры были подготовлены на высоком уровне, — полагает Виктор Заварзин.

Зампред комитета Госдумы по обороне Франц Клинцевич считает, что отказ от универсализации и постановка четких задач перед каждым вузом улучшат качество подготовки специалистов.

— Безусловно, это мера, обратная реформам 2009–2010 годов. Тогда был проведен эксперимент по оптимизации. Однако существует специфика учебных заведений. Сейчас в некоторых вузах преподают абсолютно разные специальности. Поэтому объединение ограничивает их деятельность, — сказал депутат.

Ректор МГТУ имени Баумана Анатолий Александров отметил, что без привлечения новых научных кадров филиалы не смогут стать полноценными вузами.

— Сейчас филиалы гражданских вузов, наоборот, закрывают. К ним стали относиться строже, от них требуют соответствовать уровню головного вуза. Чтобы филиалы сделать серьезными университетами, необходимо будет привлекать научные и педагогические школы, — говорит Александров.

Профессор Академии военных наук Анатолий Цыганок считает, что новая реформа поднимет престиж филиалов, в которые сейчас поступают не так охотно, как в столичные академии.

http://izvestia.ru/news/571966

Зы. Пельмени разлепить, дрова - в исходное... Причем разлеплять будут те же, кто и слеплял, и с точно такими же формулировками :laugh:

Мдааа... Получается, и имущество надо будет возвращать?

Цитата:

Сообщение от Степан Капуста (Сообщение 451303)

Получается, и имущество надо будет возвращать?

Я сомневаюсь, что будут восстанавливать уже уничтоженные вузы. Просто филиалы сделают самостоятельными вузами по месту существующей дислокации.

Это спор хозяйствующих субъектов. Просто спор за кормушки

ИМХО, своя логика в прежних реформах была. Но пришло другое лобби и все решили переиграть.

Шойгу запретил делать из студентов «ботаников»

Цитата:

ЛУГА (Ленинградская область), 20 июн — РИА Новости. Министр обороны России Сергей Шойгу удивился тому, как мало студенты стреляют в ходе военных сборов, и рекомендовал командованию не делать из них «ботаников».

Это заявление генерал сделал в пятницу в ходе рабочей поездки на 33-м общевойсковом полигоне, где проходят сборы студенты Санкт-Петербургского государственного технического университета.

Пообщавшись с ними и полистав их конспекты, глава военного ведомства с удивлением узнал, что студенты в рамках практических занятий на полигоне стреляют только по шесть патронов в день.

«Надо насытить подготовку, чтобы они были готовы ко всему. Нужно, чтобы они бегали, стреляли, чтобы выходили закаленными. Что вы из них ботаников делаете», — сказал министр командующему ЗВО генерал-полковнику Анатолию Сидорову.

http://news.mail.ru/politics/18616938/?frommail=1

Нашел стрелочника :D

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 453563)

Шойгу запретил делать из студентов «ботаников»

http://news.mail.ru/politics/18616938/?frommail=1

Нашел стрелочника :D

Разберусь как следует и накажу кого попало...ничего в армаде не меняется)

Минобороны и депутаты Госдумы разрабатывают законопроект о частных военных компаниях

Цитата:

МОСКВА, 27 июн — РИА Новости. Министерство обороны и депутаты Госдумы разрабатывают законопроект о частных военных компаниях, сообщил РИА Новости зампредседателя думского комитета по обороне Франц Клинцевич ("Единая Россия")
"У нас идет работа с министерством обороны по частным военным компаниям… Я уверен, что такой закон нам нужен, я уверен, что мы его примем. Но здесь нужна очень серьезная работа и, прежде всего, работа как с министерством обороны, так и с МВД", — сообщил Клинцевич, не уточнив, когда документ может быть внесен Госдуму.

По словам депутата, в законопроекте будут прописаны разные функции, которые может выполнять частная военная компания. "Для чего частная военная компания? Чтобы расширить полномочия ассортимента оружия, вооружений и техники", — отметил парламентарий.

Он пояснил, что в частной военной компании может быть полноценный ассортимент военного вооружения. "И они могут получать некий заказ для выполнения каких-то задач", — сказал Клинцевич.

Депутат подчеркнул, что в международной практике частные военные компании широко используются. "К примеру, в Афганистане сегодня присутствуют чуть больше 140 тысяч военнослужащих, а по их аналогичному законопроекту чуть больше 120 тысяч людей представляют частные военные компании и где-то 40 тысяч представляют охранные компании, которые несут службу, обеспечивают очень многие вещи, которые порой, может быть, не очень корректно делаются со стороны государственных структур", — сказал зампред комитета ГД по обороне.

При этом говоря об инициативе фракции ЛДПР Псковского областного собрания депутатов, Клинцевич отметил, что законопроект о частных военных компаниях должен быть принять на федеральном уровне.

"Это не компетенция фракции областного собрания депутатов. Это должно регулироваться федеральным законом, там слишком много нюансов", — считает депутат.

Фракция ЛДПР Псковского областного собрания депутатов разработала проект федерального закона "О частных военных компаниях". Депутаты предложили легализовать деятельность негосударственных военизированных организаций, направленную на защиту национальных интересов России за рубежом, а также наделить их правом владения боевым оружием. На Западе такая система давно работает, в частности, такие военные компании помогают отстаивать интересы нового киевского правительства.

РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/2014062...#ixzz35rzZyKZw

Студенты российских вузов смогут получить военно-учетную специальность и звание солдата или сержанта запаса. Об этом говориться во внесенном в Госдуму сегодня, 18 июня, законопроекте.

Цитата:

Обучение студентов будет проходить на уже существующих при вузах военных кафедрах. К ним будут предъявлять те же требования, что и к тем, кто обучается по программам подготовки офицеров запаса. Так, студент должен будет пройти медицинский осмотр, конкурсный отбор, а потом - заключить с Минобороны контракт на обучение.

После окончания обучения студенты должны будут пройти учебные сборы и стажировки. После чего им будут присваиваться звания солдат (матросов) или сержантов (старшин).

"Принятие законопроекта позволит стимулировать добровольную подготовку граждан к военной службе и максимально использовать профессиональный уровень их подготовки в интересах формирования военно-обученного мобилизационного людского ресурса", - говорится в пояснительной записке к законопроекту.

О том, что такие программы подготовки появятся, в феврале 2014г. заявлял заместитель министра обороны России Николай Панков на встрече со студентами в Петропавловске-Камчатском.

"Студенты, изъявившие желание пройти военное обучение в качестве альтернативы службе по призыву, пройдут 450 часов теоретической подготовки, а также трехмесячные военные сборы. Им будет выдаваться военный билет солдата или сержанта запаса", - сообщал тогда замглавы Минобороны.

По словам замминистра обороны, в настоящее время ограниченное количество военных кафедр (в вузах - 72) мешает подавляющему большинству студентов пройти военную подготовку в период учебы. После учебы они призываются на службу на общих основаниях (ежегодно более 60 тыс. человек).

http://top.rbc.ru/society/18/06/2014/931115.shtml

Госдума приняла в первом чтении законопроект, который предлагает предоставить возможность готовить на военных кафедрах вузов не только офицеров, но и сержантов и солдат.

Цитата:

Законопроект предусматривает предоставление возможности заключения студентами, обучающимися по очной форме в вузах, с министерством обороны РФ договора об обучении по программам военной подготовки не только офицеров, но и сержантов (старшин), солдат (матросов) запаса на военной кафедре этого вуза.

При этом такие сержанты и солдаты должны будут обязательно проходить учебные сборы и стажировки.

Предлагается установить, что гражданину, успешно завершившему обучение по программе военной подготовки солдат или сержантов запаса на военной кафедре при вузе при зачислении в запас военный комиссар присваивает воинское звание рядового (матроса) или сержанта (старшины).

Первый зампред комитета Госдумы по промышленности, первый вице-президент СоюзМаша России Владимир Гутенев отметил, что главное отличие новой системы от прежней в том, что она позволяет всем студентам вузов пройти в ходе учебы военную подготовку и получить военно-учетную специальность.

"Новый закон после его принятия позволит стимулировать добровольную подготовку граждан к военной службе и позитивно скажется как на качестве военных специалистов, так и формировании мобилизационного ресурса", — сказал Гутенев.

РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20140701/1014308712.html

Зы. ППС без работы не останутся.