Цитата:
Сообщение от Дмитрий В.
(Сообщение 616752)
Надеюсь, с тем, что норма первична по отношению к диалектам, хотя бы Вы спорить не будете?
|
ну, если с позиций диалектического материализма - норма как раз первичной быть просто не может в силу того, что она создается путем стандартизации или усреднения из диалектов.
исторически диалекты/говоры - первичны норме.
Просто у нас тут фыркают на Украину, что, дескать, на таком "украинском", какой есть "литературный" ни в одном селе не говорят (везде по-разному, но везде есть отличия). так и с русской нормой - на самом деле ничем не лучше. а, успехи внедрения в т.ч. в результате лингвоцида (тройка за фрикативную "Г" на филфаке - это проявление лингвоцида, и спорить тут не надо), развития внедрения СМИ и т.п., что все сейчас говорят в той или иной степени приближения к "норме" - это другое совсем, и это абсолютно новоприобретенная вещь.
Просто при обучении "норме" у нас вдалбливется, и в молодых и неокрепших мозгах - это остается, как истина первой инстанции, что "норма" - это некий "исходный", "незамутненый" русский язык, а говоры и диалекты (как угодно) - это девиации от него, испорченные местными и прочими влияниями.
на самом деле, все не так, а во многом - наоборот. :yes:
Я еще раз повторюсь - Россия - это довольно уникальная в этом плане страна, во многом, что обусловлено большой изначальной унифицированностью русских говоров (большая равнина, нет гор, ареалы не арссечены и не изолированы + низкий уровень урбанизации и образования - никакой образовательнйо и культурной традиции на говорах не сложилось и не существовало никогда, детям родителей, которые в 30-ые годы зачастую считать не умели, не то, что писать (у меня прабабка, умерла в 2004 году в 94 года - такая была) - очень легко было это внедрить в мозги, так как даже семилетка делала разрыв в образовании родителей и детей равным фактически бесконечности). И это сложно многим русским понять. Еще сложнее многим понять, что многие вещи, которые им кажутся "изначальными" и "исходными" на самом деле-то новоприобретение последних 100, а зачастую вообще 50-60 лет (переход от доминирования аграрного к урбанистическому типу расселения произошел уже после Войны).
Поэтому у нас в России возможны такие высказывания, что "норма первична по отношению к диалекту". Еще раз задумайтесь - и поймете абсурдность такого высказывания.
Оно хорошо только в одном контектсе - заставить учиться ребенка в школе, внушив ему: "говори так, если не хочешь быть, как твоя мамка - неграмотная Нюшка".
на негативной мотивации и харассменте у нас вся педагогика, к сожалению, построена. Да!
Добавлено через 4 минуты
Хотя, может быть иначе сделать повально грамотной страну за каких-то 30-40 лет с уровня грамотности 10-15% - иначе было и нельзя.