Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Доцент по кафедре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=3507)

Степан Капуста 25.03.2013 12:04

Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 328124)
А ему так принципиально защититься по 08.00.12? Есть же другие экономические специальности

Ну если человек читает теорию бухучета всю жизнь — то другие специальности выглядят как-то некошерно...

Team_Leader 25.03.2013 12:28

Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 328124)
А ему так принципиально защититься по 08.00.12? Есть же другие экономические специальности

для некоторых областей деятельности иные специалности совершенно не обратно-релевантны. В тоже время - д.э.н. по 08.00.12 - это прямой путь как минимум к участию в выработке новаций учетного реулирования, а также разработке НПА. То есть - практически прямой мандат на власть, в какой-то мере.
Тут, конечно, есть момент такой, что первично, что вторично: докторская по 08.00.12 дает доступ к нормотворчеству (хотя бы на урвоне экспертного мнения) - уровней власти встает - не на федеральном, так на местном уровне, что еще означает такой побочный продукт, как "консультирование - "детишкам на молочишко"", либо уже наличие доступа к власти и ресурсам выливается в получение статуса доктора наук (полагаю, что от персоне к персоне последовательность сценариев может меняться), однако - уровень таких статусных возможностей, как по 08.00.12, - не ассоциирован ни с одной другой экономической специальностью. Может быть, отчасти еще 08.00.10, хотя - уже в существенно меньшей мере.

Добавлено через 3 минуты
Какой научный результат по 08.00.12 - фактически - новый/усовершенствованный НПА. Де-факто - если челу дают степень по 08.00.12 - значит признают его пригодность к нормотворчеству.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Степан Капуста (Сообщение 328128)
Ну если человек читает теорию бухучета всю жизнь — то другие специальности выглядят как-то некошерно...

да это настолько вторично. Если говорить про уровень ректоров - люди специальности выбирают не исходя из того, что они читают - а они читают то и для того, чтобы потом с этого как можно больше получить.
Что дает чтение менеджмента в индустрии? - ну есть у вас компетенции для промышленности. Кто субъект использования этих компетеницй? - Бизнес. Сможете их продать бизнесу - будут у вас хоздоговора. Нет - ну и сидите на голом окаде.
Чтение дисциплин из строго регулируемых областей прмо означет - у вас есть крмпетенции для госуправления, Вы можете быть допущены до выработки решенйи (нормотворчества) хотя бы на уровне субъекта федерации. Плательщик услуг - бюджет, а так как Вы - эксперт, входите во всякие экспертные группы и т.п. - Вы же сами определяете - кто бюджетный заказ может лучше выполнить.
Это соврешенно иная ситуация по сравнению с тем, что идти продавать (клянчить), осбенно у среднего, независимого от вас бизнеса - контракт или хоздоговор.
Опять же - плотное сидение на нормотворчестве и бюджетных заказах - ведет к совершенно иному позиционированию и в сфере коммерческих хоздоговоров, особенно в сфере крупного, зависимого от власти бизнеса.
Короче - разница с 08.00.12 просто колоссальна.

Burattino 25.03.2013 23:58

Textilshik, но в ситуации с тем соискателем, желающим защититься по 08.00.12, по-моему идет речь просто о преподавании бухгалтерского учета. Что можно с успехом делать и имея степень по 08.00.05, например

IvanSpbRu 26.03.2013 00:06

Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 328267)
Textilshik, но в ситуации с тем соискателем, желающим защититься по 08.00.12, по-моему идет речь просто о преподавании бухгалтерского учета. Что можно с успехом делать и имея степень по 08.00.05, например

Но могут начаться проблемы с вхождением в советы, например. Да и сейчас начинают следить за профильностью степени

Burattino 26.03.2013 00:38

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 328273)
сейчас начинают следить за профильностью степени

Наличие профильного образования, насколько мне известно, снимает вопросы о непрофильности степени

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 328273)
могут начаться проблемы с вхождением в советы

А здесь по-моему дело не в специальности, а в профиле публикаций. Знаю доктора технических наук, который является председателем совета по биологическим наукам

Team_Leader 26.03.2013 09:26

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 328273)
сейчас начинают следить за профильностью степени

:eek:
и где это???
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 328273)
могут начаться проблемы с вхождением в советы, например

не могут.
Степень присваиваеся по отрасли наук, а не по специальности.
Специальность для вхождения в диссовет определяется ТОЛЬКО по публикациям. Никаких иных форм ее детерминирования нет и не используется.

В учебном плане - по большому счету всем всё пофиг.
В этом году со степенью по 08.00.05 я уже успел побывать председателем магистерского и бакалаврского ГАК по финансам и бухучету (причем во входящм в ТОП-3 по пафосности московском профильном экономическом вузе). Там важно лишь бы степень профильная желательно доктора и "красиво звучащий" стаж в реальном секторе.
:laugh: Правда - денег заплатили - 2 копейки - я на отгулы "за свой счет" больше в разы потерял (правда командировочными в выходные и праздничные и скомпенсировал :cool: ) ... ну ничего - зато потусовался с интересными людьми. Коньячку, опять-же-таки, нахаляву откушал. Из "деканских закромов"... В общем, почуствовал себя "человеком".

IvanSpbRu 26.03.2013 09:54

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 328329)
:eek:
и где это???

Да хотя бы при открытии магистратуры. Степень должна быть по ее профилю. То есть со степенью по 08.00.05 Вы руководителем магистерской программы по банковскому делу не станете...А просто докторская степень без статусных довесков - она не всегда полезна...

Team_Leader 26.03.2013 10:02

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 328335)
просто докторская степень без статусных довесков - она не всегда полезна...

точнее, скажем прямо - бесполезна.

Степан Капуста 26.03.2013 10:06

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 328273)
Но могут начаться проблемы с вхождением в советы, например. Да и сейчас начинают следить за профильностью степени

Интересно, по 08.00.05 будут следить за пунктами паспорта? Или обойдутся только кодом специальности?

Team_Leader 26.03.2013 10:13

Цитата:

Сообщение от Степан Капуста (Сообщение 328342)
Интересно, по 08.00.05 будут следить за пунктами паспорта? Или обойдутся только кодом специальности?

не, ну там все укрупненно.
Тем не менее - не все так жестко и тут, даже в случае с бухучетом.
Наличие публикаций решает многое в том числе.
Это я про магистерские программы.
Про советы - еще раз - есть публикации - нет проблем.

IvanSpbRu 26.03.2013 10:15

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 328339)
точнее, скажем прямо - бесполезна

Не совсем так. И даже не говорю про моральное удовлетворение ее обладателя от ее наличия. Она сама по себе является определенным маркером статуса в обществе. А в вузе дает большую стабильность и большие возможности заниматься своим делом

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Степан Капуста (Сообщение 328342)
Интересно, по 08.00.05 будут следить за пунктами паспорта? Или обойдутся только кодом специальности?

По логике - надо следить за пунктами паспорта. Но как это происходит на практике - не знаю.

Но есть несколько примеров, когда финансовым кафедрам не удавалось открывать финансовые магистратуры без докторов по 08.00.10

Team_Leader 26.03.2013 10:30

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 328346)
И даже не говорю про моральное удовлетворение ее обладателя от ее наличия

наверно, не такое активное участие в вузовской жизни, а также - необходимость перманентной мимикрии в деловом сообществе, скажем так, не очень толерантном к наличию степеней вообще, очевидно у меня сказывается, но морально я не ощущаю наличия степени никак вообще.
Порой бывает - ловлю себя на мысли: читаю, допустим, что-то, или по телеку вижу - говорит такой-то чел, доктор наук. В голове проскакивает мысль: "О, доктор - крутой чувак... Вот если бы я был доктором........ блин, да я вроде сам доктор"
Честно-честно.... В повседневности это забывается и ощущение улетучивается... Наверное, моральное удовлетворение было... ну дня 2 после вывешивания приказа на сайте, и ... ну может быть 1 день после получения диплома.
Потом - уже как-то оущение чего-то особенно проходит. Ну есть - и есть.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 328346)
определенным маркером статуса в обществе

Вот как раз сейчас проведен анучный эксперимент. маркер статуса в обществе - по большому счету - должность и зарплата... Ну, или производные от этого статуса.
Вот сейчас я хочу посотреть, получится ли получить эту целевую производную путем добавления некоего дополнительного вводного фактора - опыта и рекорд-листа, или нет.
Даю себе полгода.
Если получится пролезть в целевую зону компаний-должностей-зарплат, куда я хочу - скажу, что эксперимент нашу гипотезу подтвердил; если же нет - то гипотезу придется отвергнуть :smirk:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 328346)
По логике - надо следить за пунктами паспорта. Но как это происходит на практике - не знаю.

одну мою знакомую (подчеркиваю, во-избежание ассоциаций), буквально на днях, через 9 месяцев после получения диплома д.э.н., который она получала в результате защиты по 08.00.5 (промышленность), ввели в состав диссовета 08.00.05 но с представлением специализации "маркетинг".
На ее недоуменные вопросы - типа, "а как ВАК пропустит, они ведь только что меня утверждали по другой специальности" было официальнео разъяснение: "забудь - единственный официальный путь определния специальности для включения в соста совета - публикации: у тебя по маркетингу, нас интересует маркетинг - в другом совете ты спокойно можешь быть со своей промышленностью по другим публикациям".

IvanSpbRu 26.03.2013 10:37

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 328354)
На ее недоуменные вопросы - типа, "а как ВАК пропустит, они ведь только что меня утверждали по другой специальности" было официальнео разъяснение: "забудь - единственный официальный путь определния специальности для включения в соста совета - публикации: у тебя по маркетингу, нас интересует маркетинг - в другом совете ты спокойно можешь быть со своей промышленностью по другим публикациям"

Я говорил только про магистратуры. В диссоветах все парадоксальным образом проще...

А статус меряется не только деньгами и должностями. Впрочем, возможно, я отстал от жизни...Но Диоген в своем пифосе обладал статусом покруче, чем многие новые греки тех времен, мне кажется...

Я не призываю переезжать в пифос:) Просто статус - он разными способами может быть обеспечен...

0647 26.03.2013 10:37

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 328354)
в другом совете ты спокойно можешь быть со своей промышленностью по другим публикациям".

Простите великодушно мою наивность - но, ИМХО, полноценных "универсалов" в науке сейчас достаточно мало. Ориентация на "многостаночничество" - это же путь к халтуре и профанации... Или я не прав? :confused:

IvanSpbRu 26.03.2013 10:42

Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 328362)
Простите великодушно мою наивность - но, ИМХО, полноценных "универсалов" в науке сейчас достаточно мало. Ориентация на "многостаночничество" - это же путь к халтуре и профанации... Или я не прав? :confused:

Универсалов - мало. А вот людей работающих на стыке - как раз очень много. И человек, работающий, например, в сфере промышленного маркетинга, может достаточно спокойно заявляться в диссоветы как по маркетингу, так и по промышленности...


Текущее время: 22:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»