Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Богословские научные степени приравняют к светским (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=3700)

gav 27.03.2009 09:32

fazotron
Цитата:

К сожалению все более-менее длительные споры неизбежно переходили на личности и "оценку" этих личностей и это неприятно
Не все, навскидку, дискуссия о положительных итогах работы ВАК наоборот, началась с не очень корретных фраз, но прошла, как мне кажется, довольно конструктивно, по многим вопросам было достигнуто согласие, по крайней мере, точка зрения оппонента была понята и принята.

key 27.03.2009 09:48

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 48526)
Вы, видимо, к ней тоже приобщились

я и говорю - очаровательно :)
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 48526)
зачем для общения с богом нужен посредник в лице РПЦ?

Ответ на этот вопрос зависит от спрашивающего. Откуда ваши сомнения?
Если всерьез (?) хочется об этом поговорить, сначала вкраце сформулируйте, почему вам кажется посредник (именно РПЦ или любой другой?) излишним?
С другой стороны, один ответ тут уже был дан, но вы как-то его оставили без внимания (см. Olafson по поводу "нетривиальности" личного Богообщения). Может, не так уж и интересно?

fazotron 27.03.2009 09:55

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 48528)
Не все, навскидку, дискуссия о положительных итогах работы ВАК наоборот, началась с не очень корретных фраз, но прошла, как мне кажется, довольно конструктивно

Согласен

techni 27.03.2009 12:29

победа?
 
Пардон, если повтор, но возвращаясь к новости, инициировавшей столь лютую и бешеную дискуссию:

кажется в этот раз ВАК устоял перед напором мракобесов и словоблудов - http://www.polemics.ru/articles/?art...t=0&itemPage=1 и прочие новостные ресурсы...

Хотелось бы верить, что это надолго.

Наука - победит!

key 27.03.2009 12:41

Цитата:

Сообщение от techni (Сообщение 48533)
Наука - победит!

Аминь

Paul Kellerman 27.03.2009 13:10

Цитата патриарха (по ссылке techni):
Цитата:

в нынешних условиях в богословии отсутствует научный подход, что «обрекает его на нежизнеспособность»
Ай-я-яй... Повторяю свой старый вопрос: а боженька, типа, уже не всемогущ
и не в состоянии своей мегаволей сделать учение о себе жизнеспособным? :)

Цитата замглавы пресс-службы патриархата:
Цитата:

чтобы молодежь имела возможности широко знакомиться на студенческой скамье с сокровищами религиозной мысли
Сокровища - меня аж слеза прошибает :) Кстати, а почём нынче "индульгенции"? :)

key 27.03.2009 14:30

Из комментариев по ссылке techni:

«Но чем один лучше другого?», как чем «Российская академия наук» продемонстрировала это т.е. свои главные «достижения», а именно воспитав совково-демок-ого человека с глубоким убеждением в том, что жить и творить добро можно и без Бога. Анти-духовная наука, именуемая научным атеизмом, или, в переводе на русский, - научным безбожием. Воспитала волю, но такую волю, которая покорна прогрессу и тверда в осуществлении этих - и только этих - директив. Воспитала чувство товар-ва, но товарищества по отношению только к тем, кто неукоснительно и твердо отстаивает дело именно этого светлого будущего, вспомните фарс красных академиков. Воспитала правдивость и честность, но честность особого рода: такая честность, когда человек, не колеблясь, предаст друга, отца,внука, выдаст любую доверенную ему тайну, если они, хотя бы в деталях противоречат интересам «непреходящих ценностей» и указаниям с «верху». Воспитали творческое отношение к труду - все ради эффективности трудовых процессов в интересах той же власти и тех же ценностей. Поощряя жажду знания, но направляя их по строго определенному руслу: такому руслу, которое обеспечивает технический прогресс и формирование определенной идеологии для гоев. Все это окрашивают тщательно культивируемой, выращиваемой, питаемой, поливаемой, подогреваемой ненавистью к врагу, причем врагом считается каждый, мыслящий иначе, чем не русская власть. В итоге получается развитая, энергичная, жизнерадостная, целеустремленная, волевая личность, по-своему честная, по-своему идейная, жестокая до беспощадности, духовно-узкая, религиозно-невежественная, зачастую принимающая подлость за подвиг, а бесчеловечность - за мужество и героизм. И даже когда сама жизнь вопиет ''Нет!'', они упрямо повторяют ''Да!'' ««современным идеям и технологиям, таким как клонирование, генные технологии»». Поэтому жаль то, что «Высшая аттестационная комиссия все-таки отказалась включать теологию и религиозную философию в список тех научных отраслей, по которым можно защищать кандидатские и докторские

gav 27.03.2009 15:13

Цитата:

Воспитала волю, но такую волю, которая покорна прогрессу и тверда в осуществлении этих - и только этих - директив.
А что в этом такого? Самая лучшая, по-моему, идеология - это именно способствующая прогрессу. А какую волю воспитывает РПЦ?

Цитата:

Воспитала правдивость и честность, но честность особого рода: такая честность, когда человек, не колеблясь, предаст друга, отца,внука, выдаст любую доверенную ему тайну, если они, хотя бы в деталях противоречат интересам «непреходящих ценностей» и указаниям с «верху».
Сложно определить, что же имел в виду автор сего пустого опуса, наверное,
под предательством можно понимать "стукачество" на близкого в пользу интересов государства. Во-первых, в российском и советском праве человек может не свидетельствовать против родственников. Во-вторых, налицо нравственный конфликт - если ты уверен в вине своего родственника, то не выдав его, ты сделаешь хуже обществу (преступник будет гулять на свободе), а выдав - сделаешь хуже семье. Из двух зол приходится выбирать. Причем, как правило, выбор в пользу общества является препочтительным. В-третих, сама христианская культура предполагает ценить бога, Христа выше своих родственников (о чем есть прямые указания в библии). Так что в чем тут плюс РПЦ и минус светской нравственности непонятно.

Цитата:

Поощряя жажду знания, но направляя их по строго определенному руслу: такому руслу, которое обеспечивает технический прогресс и формирование определенной идеологии для гоев.
Не только технический, но и духовный, нравственный, физический.

Цитата:

Все это окрашивают тщательно культивируемой, выращиваемой, питаемой, поливаемой, подогреваемой ненавистью к врагу, причем врагом считается каждый, мыслящий иначе, чем не русская власть.
А это уже откровенные домыслы.

Цитата:

И даже когда сама жизнь вопиет ''Нет!'', они упрямо повторяют ''Да!'' ««современным идеям и технологиям, таким как клонирование, генные технологии»».
И какая же жизнь вопиет "Нет" этому всему?

key 27.03.2009 16:13

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 48538)
Самая лучшая, по-моему, идеология

идеология ни лучшей, ни хорошей не бывает. См. словари.

Добавлено через 3 минуты 42 секунды
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 48538)
А это уже откровенные домыслы.

см. учебники истории ХХ века

gav 27.03.2009 16:13

key
Цитата:

идеология ни лучшей, ни хорошей не бывает. См. словари.
ИДЕО˘ОГИЯ (от идея и logos — слово, учение), система политических, правовых, нравственных, религиозных, эстетических и философских взглядов и идей, в которых осознаются и оцениваются отношения людей к действительности. Термин «идеология» нередко употребляется также для обозначения ложного, иллюзорного, оторванного от действительности сознания.
И с чего вдруг понятие идеологии не допускает качественных градаций?

key 27.03.2009 16:15

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 48538)
В-третих, сама христианская культура предполагает ценить бога, Христа выше своих родственников (о чем есть прямые указания в библии).

Как вы прямым и буквальным пониманием Библии умело занимаетесь, мы уже видели.

Добавлено через 1 минуту 28 секунд
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 48541)
И с чего вдруг понятие идеологии не допускает качественных градаций?

исторически так сложилось. понятие переосмыслено.
А вы, видимо, полагаете вернуть всему буквальные и прямые смыслы :)

gav 27.03.2009 16:19

key
Цитата:

см. учебники истории ХХ века
Причем тут учебники истории? Речь идет о светской нравственности, которую поддерживала Академия наук. Я тоже сторонник подобной нравственности, и уверен, что "жить и творить добро можно и без бога". Я не считаю врагом каждого, мыслящего иначе, чем русская власть. Отсюда вполне может быть нравственность без бога, и не считающего врагом каждого, кто не согласен с русской властью. Так что утверждение - бездарный вывод, коих у Вас было в этой ветке слишком для образованного человека.

Добавлено через 49 секунд
key
Цитата:

Как вы прямым и буквальным пониманием Библии умело занимаетесь, мы уже видели.
К чему это?

key 27.03.2009 16:20

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 48538)
И какая же жизнь вопиет "Нет" этому всему?

не знаю, видимо эмоции автора текста :)

gav 27.03.2009 16:21

key
Цитата:

исторически так сложилось. понятие переосмыслено.
Поясните, каким образом исторически сложилось, что понятие "идеология" не допускает качественных градаций?

key 27.03.2009 16:26

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 48544)
Я не считаю врагом каждого, мыслящего иначе, чем русская власть.

там же написано "нерусская власть" :) правда с ошибкой (раздельно). Читайте внимательнее хоть :)

Добавлено через 2 минуты 5 секунд
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 48547)
Поясните, каким образом исторически сложилось, что понятие "идеология" не допускает качественных градаций?

Да мне все равно. В нынешнем гуманитарном и бытовом даже словоупотреблении "идеология" - это плохо. Инструмент управления и оболванивания.

Добавлено через 2 минуты 25 секунд
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 48544)
Так что утверждение - бездарный вывод, коих у Вас было в этой ветке слишком для образованного человека.

"Так что утверждение"... Какое именно утверждение? Пишите грамотнее. Это что ли: "См. учебники истории ХХ века"?
Или автору процитированного текста пишете?


Текущее время: 05:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»