Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Средняя заработная плата остепененного преподавателя (часть 1) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4631)

Alextiger 06.08.2013 03:08

Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 370124)
Уволить надо тех, кто с 1984 года ни одной статьи не издал

ну вот это здравый подход. Но Иван и Вилли предлагают уволить любого, если вдруг найдется конкурент с лучшим портфрлио. Хотя рядом останется сотрудник о котором вы написаои

Aspirant_Cat 06.08.2013 05:49

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 370118)
Но если уж переходить на личности - то вот я в прошлом году целый семестр провалялся в больнице - по вашим критериям меня надо уволить. А я не хочу

Из многих организаций Вас бы действительно за это уволили.

Добавлено через 59 секунд
Что Вы там так долго делали, если не секрет? У нас нынче после инфаркта сотрудник через неделю на работу вышел.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 370125)
ну вот это здравый подход. Но Иван и Вилли предлагают уволить любого, если вдруг найдется конкурент с лучшим портфрлио. Хотя рядом останется сотрудник о котором вы написаои

А если все статьи, которые издаёт сотрудник, - фигня без научной новизны, неактуальные темы полувековой давности, перекатанные из современных учебников и трудов его научного руководителя? Тогда его нужно оставить, это стоящий сотрудник?

Lutatovsky 06.08.2013 06:59

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 370127)
Что Вы там так долго делали, если не секрет?

Такие вопросы обычно не задают, причин может быть много

Aspirant_Cat 06.08.2013 07:02

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 370136)
Такие вопросы обычно не задают, причин может быть много

Мне здесь ещё не такие вопросы задают. Нормальный вопрос.

Alextiger 06.08.2013 09:53

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 370127)
А если все статьи, которые издаёт сотрудник, - фигня без научной новизны

То что? Я не о таком сотруднике говорю.
Но если они в ВоЗ, то автоматом считаются кошерными :)
А кто будет решать о новизне кстати? ваше мнение - лишь частность. Вон в соседней теме аж с академиком Некипеловым поспорили об этом.

Aspirant_Cat 06.08.2013 10:19

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 370147)
Вон в соседней теме аж с академиком Некипеловым поспорили об этом.

Хде здесь академик? :eek: Покажите мне, хочу пожать ему виртуальную лапу :)

Blackstone 06.08.2013 10:43

Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 370124)
Уволить надо тех, кто с 1984 года ни одной статьи не издал, кроме как в сборнике тезисов внутривузовской конференции, а еще тех, кто со времен Брежнева не обновлял конспект. Поверьте, во многих местах таких много больше, чем 50%

это грамотная мысль. Но я б уменьшил период до 5 лет. Все таки полное обновление метолдичек, конспектов должно происходить каждые 5 лет + естессно, статьи
Кроме того, немаловажно знание 1 иностранного и компютера на уровне хотя бы "чайник". я думаю даже пенс при желании может дообучиться. А нет - так нет, тут выбор очевиден

IvanSpbRu 06.08.2013 12:02

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 370118)
не,Э ну я то о вообще. Но если уж переходить на личности - то вот я в прошлом году целый семестр провалялся в больнице - по вашим критериям меня надо уволить. А я не хочу :) но это частный случай для примера

Это исключительная ситуация, которая вполне может быть решена и в рамках модели - по предъявлении больничного.

Не говоря уже о том, что в рамках любой схемы формирования кадров будут возникать частные случаи, когда будут возникать обиженные. Но сейчас в пролете эффективные работники, а в моей модели чаще будут пролетать просто свои. Или, точнее, будет недостаточно быть просто своим - нужно будет стать еще квалифицированным и эффективно работающим своим

Цитата:

А главное - что ваш метод ставит под раздачу не бездельников, а любого сотрудника - как рулетка выпадет. Выше на гипотетическом примере с вами я это описал. А также ведет к разрушению научных школ и коллективов. Не, ну вот пришел кто-то с крутым портфолио в коллектив. И начинает критиковать и разносить школу изнутри. Потерь больше чем преимуществ
Я, видимо, никак не могу понять Вашу аргументацию. Ваш гипотетический пример показывает лишь то, что человека с лучшим портфолио на работу брать не надо, не объясняя, почему. Мои вопросы:

- Зачем тогда стараться, добиваться чего-то, получать результаты, если это все равно никому не нужно, и старперы-бездельники все равно будут сидеть на своих местах? Можно спокойно сидеть тихо, зная, что коллеги по кафедре за тебя проголосуют

- Почему Вы считаете человека с хорошим портфолио негодяем, который будет все уничтожать, критиковать и разрушать? Он ведь нарабатывал портфолио, а не интриговал и не лез по административной лестнице, и заточен на работу, а не на подлость. И критика его будет по делу

- Что плохого в обновлении кадров в научной школе и в получении свежего взгляда? И в замещении неэффективных сотрудников эффективными?

Любой сотрудник попадает под удар только в том случае, если он неэффективен. И никакой конкуренции между сотрудниками кафедрами в этой модели нет - наоборот. Кафедра будет сотрудничать для наработки хорошего портфолио всему коллективу.

Существующая же модель превращает рабочее место на кафедре в пожизненную ренту, в синекуру. Задача вуза - поощрять эффективных. А не обеспечивать безбедное существование серости.

Конкурс - это де факто регулярная процедура аттестации работника. И он не должен быть игрушечным

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 370125)
ну вот это здравый подход. Но Иван и Вилли предлагают уволить любого, если вдруг найдется конкурент с лучшим портфрлио. Хотя рядом останется сотрудник о котором вы написаои

Сотрудника, не писавшего статьи с 1984 года, тоже надо аттестовать. Только в Вашей модели выяснится, что он ЗПХ, и его надо оставить...И все равно не пускать на кафедру чужаков...

И в моей модели - да, можно уволить любого, если найдется кандидат с лучшим портфолио. Только Вы не учитываете, что за пять лет через конкурс пройдет вся кафедра - и кандидаты с лучшими портфолио вытеснят с нее всех плохих работников, включая и тех, кто не писал статьи с 1984 года

Aspirant_Cat 06.08.2013 12:23

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 370159)
Зачем тогда стараться, добиваться чего-то, получать результаты, если это все равно никому не нужно, и старперы-бездельники все равно будут сидеть на своих местах? Можно спокойно сидеть тихо, зная, что коллеги по кафедре за тебя проголосуют

бездельники, молодые и старые, тоже стараются :) Только в другом направлении - налаживании связей.

Лучник 06.08.2013 12:36

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 370159)
Я, видимо, никак не могу понять Вашу аргументацию. Ваш гипотетический пример показывает лишь то, что человека с лучшим портфолио на работу брать не надо, не объясняя, почему. Мои вопросы:

Насколько я понял, Alextiger против ситуации, когда Дартаньян бросает вызов не самому злостному из бездельников, а по случайному признаку - кому выпадет рулетка.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 370159)
Он ведь нарабатывал портфолио,

Сложно представить, как в портфолио могут быть отражены специфические преподавательские качества (способность объяснять, организовать учебный процесс в аудитории и пр.)?


Текущее время: 06:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»