Ды какое угодно участие.
Но это совсем не модель для "больой войны" современных государств. Так как целые виды вооруженых сил не задействованы.
Если пьянки пойдет по-крупному, то применение доступных сил не только авиации и ракетных войск, но и даже приданных сухопутным войскам делает имеено фронтовой формат боевых действий бессмысленным, так как фронтовые построения уничтожаются до степени пыли на раз-два.

Добавлено через 2 минуты
Dr.X, использование Петром первым редутов в Полтавской битце еще не говорит о применении им фронтовой тактики и вобще реализации фронтовых операций.
С построением в эшелоны и т.п.
Это появилось в 20 веке.... ну хорошо, в крымскую войну, но никак не в 18 веке. :yes:

Добавлено через 4 минуты
Dr.X, кстати уж говоря, уход от фронтовой доктрины организции войны уже отражен в военных доктринах почти всех стран более-менее крупных. Где отошли от схемы организации объединений вооруженых сил по фронтам/округам к схемам территориальных командований, командований по направлениям и т.п.
Потому что сплошной фронт обороны в современных условиях создавать бесмысленно.

Это совсем не так. Напоминаю Вам, что в кампании в Ливии "высокотехнологичное вооружение" Британии/Франции закончилось менее, чем за неделю, и пришлось обращаться к США, чтобы подали ракеток. В любом крупном замесе в первый месяц расстреляют 99% имеющегося, и дальше будет вполне себе классическая война, так как представления, что этими 99% можно обеспечить победу - преувеличены, победа обеспечивается пехотой. :cool:

Dr.X, Вы случаем не мой брат?
Саш, давай, срывай маски !! :laugh:

Приведём конкретный пример, так сказать месседж партнёрам в ответ на многочисленные месседжи с их стороны:

http://tass.ru/armiya-i-opk/2632366

Первая гвардейская танковая армия была вновь сформирована в Западном военном округе (ЗВО). Об этом 1 февраля 2016 г. сообщило Минобороны России.

Хороший пример, да? Нет смысла, говорите? Значит, в ГШ ВС РФ идиоты? :facepalm:

P.S. Главнокомандующий Сухопутными войсками ВС РФ в 2004-2007 гг., генерал армии Алексей Маслов рассказал, что создание первой танковой "безусловно, правильное решение".

Начальник вооружения Минобороны России в 1994-2000 гг., генерал-полковник Анатолий Ситнов рассказал, что воссоздание танковой армии "можно расценивать только как шаг в исключительно правильном направлении"

Нужно пояснять, что танковая армия - инструмент прорыва фронта? или не нужно? :cool:

Добавлено через 3 минуты
:surprise:

я в курсе.
Дача рядом в Нарофоминске. военные городки вижу.

Добавлено через 5 минут
только армия - там громко сказано, 2 дивизии (танковая и мотострелковая) и 2 бригады (по составу аналогичные полку) танковая и мотострелковая.
Я подозреваю не превышает по реальной мощи мехкорпус.

Не превышает. Так ведь и в Польше развёрнута пока лишь одна механизированная дивизия ВС США, а не целая армия.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/125084/

Развернут две или три бронетанковые дивизии, усилится и танковая армия.

P.S. А процессы конечно идут своим чередом, новости каждый день - в одном и том же тренде, и скорость тренда только увеличивается. Вот, сегодня:

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/128932/

Польская армия передислоцирует дивизию с запада на восток страны, заявил в четверг министр национальной обороны Мариуш Блащак на совещании руководства ведомства.
"В рамках ключевого для военной безопасности Польши усиления восточной стены мы планируем передислокацию части вооруженных сил с запада на восток. Моей целью является создание в восточной Польше новой дивизии профессиональной армии", — сказал он.

Добавлено через 6 минут
Или вот, скажем: декабрь 2017

https://www.unian.net/world/2314699-...ya-k-boyu.html

Командующий Корпуса морской пехоты США генерал Роберт Неллер предупредил своих подчиненных о приближении войны и призвал их готовиться к этому. Соответствующее заявление, как сообщает Голос Америки со ссылкой на Military.com, Неллер сделал в ходе визита в американских морских пехотинцев, расположенных в Норвегии на ротационной основе по приглашению правительства Норвегии. Неллер заявил, что морские пехотинцы должны быть готовы к войне в любое время и сказал, что в будущем их ждет значительный бой.

... Грядет война... Вы уже принимаете участие в бою, находясь здесь - в информационном бою, политическом, - цитирует слова генерала издание. Россия неоднократно возражала против присутствия морских пехотицнев США в Норвегии.

Говорите, будут отдельными ротами воевать только? Даже в полки собираться не будут? :cool:

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/128198/

в более широком стратегическом смысле Белый дом отправляет Кремлю сигнал о том, что Россия не сможет вернуть себе статус супердержавы

Я верно понимаю, взводами будут препятствовать, максимум батальонами? :cool:

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/127770/
январь 2018: НАТО необходимо разработать план военных действий на случай конфликта с Россией, заявил бывший министр обороны США Эштон Картер в ходе выступления на сессии по вопросам кибербезопасности в рамках Всемирного экономического форума в Давосе.
"Я думаю, что нам и коллегам из НАТО необходимо разработать план военных действий против России.

Какой ещё план? Пара солдат тут, пара солдат там, три пулемёта на всех. Фронтов не будет, пара китайских коптеров и все дела.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/128075/
Февраль 2018: Вероятность войны России и Европы растет, об этом говорится в докладе Мюнхенской конференции по безопасности, которая пройдет с 16 по 18 февраля.

Нет причин для паники. Пока есть хотя бы один Леопард-2. В условиях отсутствия фронта - этого будет достаточно.

Работа идёт. Планомерно, годами. Кстати, специально для Тима, пример Украины, скажем, 2015 год:

http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/100422/

Сегодня попалась на глаза очередная партия внутренних документов одного из министерств Украины. Утечка в сеть произошла благодаря усилиям группы хакеров "Киберберкут". В сеть попала информация о приезде в Украину группы военных наблюдателей из разных стран мира, которые под руководством военных из США, в рамках программы укрепления доверия и безопасности, должны провести определенную работу и дать рекомендации по мирному урегулированию кризисной ситуации. Далее прилагается список из 58 лиц, как военных так и сугубо гражданских, которые пробудут в стране с 12 апреля по 6 мая 2015 г.

К работе на территории Украины инспекторов, как военных так и гражданских, все уже привыкли и большого ажиотажа в сети выложенные "Киберберкутом" документы не вызвали. Единственное что правильно подметили мастера компьютерного взлома – в Украину приехали не инспектора, а инструктора. Полностью с ними согласен, и даже готов мотивированно отстоять свою позицию.

Первые три фамилии, которые мне бросились в глаза, занимают в списке 5, 6 и 13 позиции. Впервые эта троица была замечена на Майдане, иностранцы активно занимались "консультированием" протестующих. Двое граждан Литвы – Раймондас Иванаускас и Зулонас Збигневас, и один гражданин США – Брендон Пресли, посещали Киев в смутные времена и играли не последнюю роль в подготовке военного переворота. При чем Иванаускас щеголял по улицам Киева в форме подполковника 1-й Кавалеристской (бронетанковой) дивизии ВС США, Збигневас был одет в форму майора сил специальных операций ВС Литвы, а Пресли носил погоны все той же 1-й Кавалеристской. Кстати, указанная дивизия является самым крупным соединением подобного рода – списочный состав 16 700 бойцов. Дивизия прошла все войны, от Вьетнама до Ирака и теперь, судя по всему, готовится к войне с Россией. Затем эти люди благополучно покинули гостеприимный для них Киев и уехали в неизвестном направлении, чтобы уже 5 марта 2014 года вновь появиться в стране, только уже в качестве наблюдателей от ОБСЕ. После того как я проследил подобные чудеса перевоплощения, мне стало понятно, почему же в некоторых местах, после прохода через блокпосты ополченцев представителей ОБСЕ, по укреплениям так точно и неожиданно отрабатывала артиллерия ВСУ.

Еще один человек из списка инспекторов, а точнее инструкторов, мне заочно знаком. Подполковник венгерской армии Ач Габор, номер 11 в списке, засветился в медиа пространстве в тот момент, когда пытался в составе группы наблюдателей от ОБСЕ попасть на территорию Крыма. Группу не пустили, заподозрив ее участников в корыстном умысле – попытке сбора разведданных для командования ВСУ.

Райдо Саремат, 18-й в списке, гражданин Эстонии, при более детальном изучении так же оказался офицером спецподразделения НАТО. В 2012 году спецназовец Саремат в составе команды Скаутского батальона сил обороны стал победителем военной игры "Десант в Утриа". В ходе этой игры элита эстонских вооруженных сил реконструировало события 1919 года, в ходе которых 400 морских пехотинцев эстонских ВС и 600 добровольцев из Финляндии, десантировались на берег реки Утриа и в дальнейшем освободили Нарву от подразделений Красной армии. Красной армии…

Еще двое инспекторов прибыли из Латвии Иварс Еркумс и Марита Брид-Алекс, 23 и 24 номера списка соответственно. По ним информации у меня нет и не было, но помогла латвийская пресса – на страницах местных СМИ и Еркумс и Брид-Алекс фигурируют не как инспектора, а как инструктора. Что и требовалось доказать!

Есть в составе этой группы и реальные наблюдатели от ОБСЕ – например Власта Брклячич. В октябре 2014 года указанная гражданка Хорватии активно посещала учебные заведения Львовской области. Особенно ее интересовали студенты, переселенцы из Крыма, Донецкой и Луганской областей. С ними она общалась подолгу и без лишних глаз. Стоит упомянуть еще одного реального представителя ОБСЕ – Юксель Басаран, турок по происхождению и номер 50 в списке инспекторов. В декабре 2014 года именно он, находясь в Мариуполе, стал свидетелем обстрела беспилотника ОБСЕ с позиций на которых размещались территориальные батальоны и бойцы ВСУ. К сожалению, сразу после обстрела у него отшибло память, и он не смог указать с какой именно точки стреляли по аппарату. Как обычно все списали на ополченцев и диверсантов.

Но больше всего меня удивил 26 номер в списке – гражданин Канады, подполковник Роберт Мартин. Казалось бы обычный незаурядный офицер, особо не выделяющийся из общей массы, но… Мартин является подполковником НОРАД – Североамериканского командования воздушно-космической обороны! И занимает довольно солидный пост – является заместителем начальника оперативного управления командования НОРАД! Именно в такой должности он в 2010 году принимал участие в совместных антитеррористических учениях "Золотой орел", которые проводили Россия, США и Канада. Каким образом подполковник Мартин, заточенный под организацию систем воздушно-космической обороны, может выступать в качестве наблюдателя в далекой Украине, и еще давать советы по скорейшему урегулированию вооруженного внутреннего конфликта? Это все равно что вывести на копание траншей отделение военных переводчиков. Присутствие Мартина в Украине говорит, к сожалению, лишь об одном – НАТО готовится к полномасштабному конфликту с Россией и на передовую перебрасываются специалисты, способные воевать с Россией, владеющие информацией о нашем вооружении и методах ведения боевых действий.

После анализа данного документа, создается впечатление что командование НАТО спешно начало формировать в Украине оперативный штаб блока. И эта группа из 58 человек, большинство из которых высокопоставленные военные чины вооружённых сил стран, входящих в НАТО, далеко не первая, прибывшая на территорию Украины и неспешащая ее покидать. Западные аналитики работают в штабе ВСУ, сотрудники ЦРУ сидят в одних кабинетах со служащими СБУ, а иностранные инструктора учат мобилизованных и добровольцев воевать с российской армией. На этом фоне в очередной раз не радует ОБСЕ – если в ее составе столько военных, которые регулярно меняют свое амплуа, то какая основная цель преследуется этой организацией? Представляете что бы началось в средствах массовой информации Запада, если бы стало достоверно известно что в составе миссии ОБСЕ, призванной заниматься мирным урегулированием военного конфликта, работают в основном офицеры ФСБ и ГРУ ГШ РФ?

Добавлено через 2 часа 36 минут
http://x-true.info/67684-podlodki-ss...po-rossii.html

вчерашняя вот новость :-)

Подлодки США всплыли в Арктике для учебного залпа по России

В Арктике две атомные подводные лодки США отработали всплытие из-подо льда на учениях. Совместные в Британией учения проходят в море Бофорта, сообщается на сайте ВМС США.

Всплытие к северу от Аляски отработали провели многоцелевая подлодка "Hartford" (проекта "Seawolf") и ударная подлодка "Connecticut" (проекта "Los Angeles"), на вооружении которых есть крылатые ракеты. Подробности операции не разглашаются, есть фото, на которой из-под толщи льда торчат рубки подлодок на расстоянии несколько сотен метров друг от друга.

вот ведь запутинская портянка расписалась :D

Dmitr678, бомбит у него, чего уж :rolleyes: Так-то верное направление пропаганды выбрано - мы ж тут преподаватели, молодым неокрепшим умам в массах рассказываем всякие разные вещи, повлиять как-то можем на электорат :laugh: Только вот совсем уж не думающих преподавателей всё же мало, тоньше нужно пропаганду настраивать. А то совсем смешно получается :cool:

В том-то и печаль, что преподаватели теперь рассматриваются как нулевой в плане влияния на умы ресурс.

Поэтому их перед выборАми даже и не пытается никто "задобрить". Предвыборный бюджет уходит по другим каналам.
Не только денег, но и пендаля никто дать не удосужился. Ибо вся наша гнилая интеллигенция - это умножение на ноль, и больше ничего.

А Dr.X - пишет, я думаю, исключительно от себя и для себя (и, может, еще для меня).

Лучник, неправда Ваша, профессор: Не надо занижать собственную значимость. Любое массовое сборище (типа лекции, например) - это потенциальный рассадник враждебной режиму пропаганды ;) И лектор неизбежно влияет на умы, иначе бы к нему на лекцию никто не пришёл.

Добавлено через 1 минуту
Тем временем в нашей голосовалке Грудинин вырвался вперёд.

Два оклада - это ж мелочевка.

Лучник, почему не смеетесь при слове "режим"? Оно же вас веселит

Добавлено через 5 минут
Мне вот только одно интересно, уйдет ли Путин сам когда-нибудь или будет править вечно

Психологически невозможно одной и той же шутке несколько раз смеяться :)

Dmitr678, ну, секрета вечной жизни пока не открыли, так что "когда-нибудь" - точно уйдет.

бОльшую часть населения Путин устраивает. Нэхай правит.

Мне, например, в принципе, норм всё.