Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Доцент по кафедре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=3507)

Team_Leader 26.03.2013 10:42

Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 328362)
Простите великодушно мою наивность - но, ИМХО, полноценных "универсалов" в науке сейчас достаточно мало. Ориентация на "многостаночничество" - это же путь к халтуре и профанации... Или я не прав?

на самом деле - между названными мною облстями: граница реально достаточно размыта, если вообще есть.
Если ты понимаешь в управлении преприятием, то ты должен понимать в промышелнном маркетинге.
Тут вопрос к выделению экономических специальностей.
У технолога могут быть параллельно работы по материаловедению, напримр - аналогичный случай.

0647 26.03.2013 10:56

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 328363)
А вот людей работающих на стыке - как раз очень много.

Тут спора нет. Мой вопрос вызван тем, что я не очень верю в то, что человек, работающий в пограничной области (на стыке некоих А и Б), может выступать в качестве равномощного эксперта как в А, так и в Б. Что-то ему ближе, где-то он чуть слабее... Поэтому, ИМХО, в одном ДС такой ученый будет на своем месте по праву, а в другом (параллельном) ДС - с некоторыми "натяжками". ИМХО.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 328364)
Если ты понимаешь в управлении преприятием, то ты должен понимать в промышелнном маркетинге.

Понимать - да, даже обязан. Но, как мне кажется, даже у обоюдоострого меча заточка обеих режущих кромок хоть чуток, да отличается - и, следовательно, рассекает объекты исследования :) несколько по-разному.

IvanSpbRu 26.03.2013 11:05

Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 328365)
Тут спора нет. Мой вопрос вызван тем, что я не очень верю в то, что человек, работающий в пограничной области (на стыке некоих А и Б), может выступать в качестве равномощного эксперта как в А, так и в Б. Что-то ему ближе, где-то он чуть слабее... Поэтому, ИМХО, в одном ДС такой ученый будет на своем месте по праву, а в другом (параллельном) ДС - с некоторыми "натяжками". ИМХО

С одной стороны - да. Но, с другой стороны, эта логика может быть продолжена - специалистов по всему маркетингу тоже нет, в диссовете всегда есть люди, сильные в разных областях соответствующей специальности. В целом по идее и должно вырабатываться коллективное знание, достаточное для адекватной оценки работы

Team_Leader 26.03.2013 11:09

Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 328365)
Тут спора нет. Мой вопрос вызван тем, что я не очень верю в то, что человек, работающий в пограничной области (на стыке некоих А и Б), может выступать в качестве равномощного эксперта как в А, так и в Б. Что-то ему ближе, где-то он чуть слабее... Поэтому, ИМХО, в одном ДС такой ученый будет на своем месте по праву, а в другом (параллельном) ДС - с некоторыми "натяжками". ИМХО.

экономика/менеджмент до такой глубокой специализации еще не доросли.
Если заниматься только чем-то одним, то в определенный момент может оказаться "банально нечего кушать".
Поэтому, футбол в этом разделе специальной Олимпиады - более "тотальный".

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 328367)
С одной стороны - да. Но, с другой стороны, эта логика может быть продолжена - специалистов по всему маркетингу тоже нет, в диссовете всегда есть люди, сильные в разных областях соответствующей специальности. В целом по идее и должно вырабатываться коллективное знание, достаточное для адекватной оценки работы

тут мы приходим к главному выводу: полной бредовости идеи создания гига-гиперсоветов на 19 и более рыл.
По моим наблюдениям со времен, когда допускались советы от 13 (не 11 ли - забыл) человек - экспертиза и степень ее предметности только ухудшились.
Хорошо, если люди "не в теме" еще сидят и молчат, так многие еще и поумничать любят. Услышат вроде знакомоо слово (Мюллер) - и начинают про Миллера (ученый такой, модели Миллера - Модильяни).
Западные ПхД-комитеты - редко больше 5 человек бывают, но они и работают по диссеру постоянно, а не 1,5-3 часа только во время защиты.

IvanSpbRu 26.03.2013 11:16

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 328369)
тут мы приходим к главному выводу: полной бредовости идеи создания гига-гиперсоветов на 19 и более рыл.
По моим наблюдениям со времен, когда допускались советы от 13 (не 11 ли - забыл) человек - экспертиза и степень ее предметности только ухудшились.
Хорошо, если люди "не в теме" еще сидят и молчат, так многие еще и поумничать любят

Идея как раз вполне разумная. Похоронило ее желание вузов обязательно иметь свои диссоветы и поэтому набирать требуемых 19 человек любыми способами. Вот и скрещивают в одном диссовета ужа и трепетную лань...Потому что банально профильных докторов не хватает, а кандидатские советы - беспонтово...

А вот было бы втрое меньше советов, но зато только с профильными докторами по 19 человек - было бы совсем другое дело...

Аспирант МММ 26.03.2013 11:24

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 328374)
А вот было бы втрое меньше советов, но зато только с профильными докторами по 19 человек - было бы совсем другое дело...

Где их искать? В Москве да Питере?

Team_Leader 26.03.2013 11:24

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 328374)
Идея как раз вполне разумная.

да нихрена она не разумная.
Ибо не дураком было сказано: степень компетентности комитета обратна пропорциональна числу его членов.
Куча была исследований по групповой динамике и психологии.
Не найдеты вы никогда 19 одинаково компенетных людей даже по одной специальности.
19 человек, значит, что решение принмается большинством, которые работу никогда не читали, и сидели в полуха слушали на защите.
Если в работе есть РЕАЛЬНАЯ новизна - понять ее суть и механизм действия за 20-30 минут доклада - НЕВОЗМОЖНО.
Дипломный проект невозможно за это время понять, не то, что диссертацию.

Степан Капуста 26.03.2013 13:53

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 328367)
С одной стороны - да. Но, с другой стороны, эта логика может быть продолжена - специалистов по всему маркетингу тоже нет, в диссовете всегда есть люди, сильные в разных областях соответствующей специальности. В целом по идее и должно вырабатываться коллективное знание, достаточное для адекватной оценки работы

Тогда, по идее, нужно распилить (в хорошем смысле) специальность 08.00.05 на два десятка — по числу разделов паспорта. Заодно и проблем с советами и ВАКом не будет.

Team_Leader 26.03.2013 14:03

Цитата:

Сообщение от Степан Капуста (Сообщение 328405)
Тогда, по идее, нужно распилить (в хорошем смысле) специальность 08.00.05 на два десятка — по числу разделов паспорта. Заодно и проблем с советами и ВАКом не будет.

ну так она и так по факту распилена. Каждая специалтзация идет как отдельная специальность и ни в одном совете больше 2-3 специализаций не бывает.
Поэтому, собственно, и проблем - никаких.

Добавлено через 4 минуты
Впрочем, Ивана, проблемы 08.00.05, наверное, заботят меньше всего. Он же, вроде, в 08.00.01 или 08.00.13 метит.

Степан Капуста 26.03.2013 14:03

Textilshik, а теперь вот найди нужный тебе совет на сайте ВАКа — там их тысячи, все по 08.00.05, а по какой специализации — фиг знает. Вроде ни с одной другой специальностью такого нет...

Team_Leader 26.03.2013 14:09

Цитата:

Сообщение от Степан Капуста (Сообщение 328414)
Textilshik, а теперь вот найди нужный тебе совет на сайте ВАКа — там их тысячи, все по 08.00.05, а по какой специализации — фиг знает. Вроде ни с одной другой специальностью такого нет...

это известная проблема. По 08.00.05 - на сайте ВАК информация именно ни о чем. Но так как де-факто каждая специализация 08.00.05 идет как отдельная специальность - реальную область совета можно определить только путем личного контакта.
Ну, иногда, по доброте душевной вузы уточнение на сайте выкладывают.
А так - да.

Burattino 26.03.2013 17:44

Цитата:

Сообщение от Степан Капуста (Сообщение 328414)
Вроде ни с одной другой специальностью такого нет...

Еще похожая картина с 13.00.02

Степан Капуста 26.03.2013 20:38

Burattino, посмотрел. Впечатлило... Я не одинок, значит...

IvanSpbRu 27.03.2013 01:26

Цитата:

Сообщение от Степан Капуста (Сообщение 328405)
Тогда, по идее, нужно распилить (в хорошем смысле) специальность 08.00.05 на два десятка — по числу разделов паспорта. Заодно и проблем с советами и ВАКом не будет

Разумеется, давно пора

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 328408)
Впрочем, Ивана, проблемы 08.00.05, наверное, заботят меньше всего. Он же, вроде, в 08.00.01 или 08.00.13 метит

Ивана, как ни парадоксально, интересуют проблемы подготовки кадров высшей квалификации по экономике - независимо от конкретной специальности

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 328376)
Где их искать? В Москве да Питере?

По каким-то специальностям - да. По другим - в других городах. Не надо все валить на Москву и Питер. Вот советы по промышленному рыболовству у нас только в Калининграде, Владивостоке и Петропавловске-Камчатском...

По каким-то специальностям вполне достаточно регионального совета. И нужны советы кандидатские...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Степан Капуста (Сообщение 328525)
Burattino, посмотрел. Впечатлило... Я не одинок, значит...

Уууууу...Посмотрите 05.13.01. Там масса направлений по факту, которые даже в паспорте не описаны...А советы только по направлениям. Или по машинам и агрегатам (05.02 сколько-то)...

Burattino 27.03.2013 01:31

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 328594)
нужны советы кандидатские...

Но таковых больше не существует. Хотя они и правда нужны


Текущее время: 12:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»