Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Российские особенности написания выпускных дипломных работ (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8960)

Team_Leader 05.06.2012 17:53

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 251691)
Сегодня была предзащита. Я заседаю в комиссии. Весь день слушал этот (censored)...
Заметил, что предложения и рекомендации, сформулированные в дипломных работах/проектах, мало связаны с реальной жизнью и востребованы практикой. То есть логически все очень здраво и четко, но ... "на деревню дедушке", "в пустоту"...
Причем защищавшиеся в феврале заочники раздобывали всякими путями справки о внедрении. Мы-то понимаем, как они их достают, и чего стоят 90% этих справок, но ... молчим в тряпочку. Ибо показатель "процент работ, имеющих справки о внедрении", еще никто не отменял.
А сегодня были очники. Их меньше, всех мы знаем, и они не рискуют в отличие от заочки, впаривать нам липу. Но беспомощность в практическом применении результатов ДИПЛОМОГО ПРОЕКТА видна еще рельефнее... Грустно.
А как у вас?

а чего вы хотите, если нет системы. В СССР были вузы, которые были чётко привязаны по специальностям к конкретным производствам, конкретным участкам и конкретным задачам, из которых выбиралась тема диплома, она была в рамках общей и актуальной тематики производства, которая распределялась чуть ли не с уровня министерства, под которую, опять, были объекты и были созданы все условия для внедрения, в плановом, так сказать, порядке.
сейчас ВУЗы по большей части с производством никак не связаны (если только не в порядке частной инициативы), по многим специальностям де-факто соответствующих производств просто нет, а если и есть - то задач там никаких нет, внедрять там ничего не надо, и денег на внедрение просто-напросто нет... (собственно - что можно спрашивать с частного предприятия - хорошо хоть просто кого-то пустили а могут и перестать, что, кстати и происходит, а если студент устроится работать, то его под NDA и материалы ни в коем случае не на вынос - коммерческая атйна, то есть хоть и работай на этом диплома не напишешь. И все нормально: капитализм!).
Вот и остается рисовать "сферического коня в вакууме"...
Впрочем - на западе это уже даным давно в порядке вещей. По хорошему - коль никаких иных возможностей уже нет - надо зафиксировать теортетический характер обучения и перестать вообще заниматься имитацией хоть какого-нибуть внедрения, а дипломы делать чисто исследовательского характера. Все требования по внедрению и т.п. - атавизм плановой экономики.

kravets 05.06.2012 17:58

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 251966)
сейчас ВУЗы по большей части с производством никак не связаны (если только не в порядке частной инициативы), по многим специальностям де-факто соответствующих производств просто нет, а если нет - то задач там никаких нет, внедрять там ничего не надо и денег на внедрение просто-напросто нет...

Я и сам так думал. Но сегодня вернулся с действующего производства с договором на год, формальная сторона которого неинтересна, а фактическая - мы поставляем предприятию 10 хороших студентов, их которых они для себя отбирают 5. Сумма, которую предприятие платит за это, интересная.

Попутно выяснилось, что аналогичный договор уже давно действует для другой специальности (5/3).

Занятно.

Team_Leader 05.06.2012 18:00

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 251973)
Я и сам так думал. Но сегодня вернулся с действующего производства с договором на год, формальная сторона которого неинтересна, а фактическая - мы поставляем предприятию 10 хороших студентов, их которых они для себя отбирают 5. Сумма, которую предприятие платит за это, интересная.
Попутно выяснилось, что аналогичный договор уже давно действует для другой специальности (5/3).
Занятно.

это отрадно, но - это к сожалению, пока еще скорее исключение.. Тем не менее, по ряду специальностей - скажу прямо - таких перспектив не очень просматривается. В основном, все так, как я описал.

Rendido 05.06.2012 19:03

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 251821)
Этой весной

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 251821)
магистры по экономике

норовят уклониться в диссертации от экономики - кто в спорт, кто в шоу-бизнес, кто ещё куда-то.

deniska56 05.06.2012 19:08

У нас прнципе написания дипломных проектов вроде бы нормальный. Я сам приходил в цех, говорил с главным специалистом, он мне как будущему конструктору говорил, что вот на том-то агрегате такие-то поломки часто происходят - заколебались налаживать. По большому счету, я в дипломном проекте делал то, что делает любой заводской конструктор - узнал проблему, предложил варианты, выбрал оптимальный, обсчитал, начертил. Единственный минус, внедряется это так себе. Заводчанам проще обсчитать заново. Поэтому готовые ДП покрываются пылью в архиве вуза. Самое замечательное, что может произвойти - специалист с производства посмотрит чертежи в раздатке, заберет их с собой, чтобы своим показать и оценить идею. Ход объяснимый. Сстудент - лицо неответетсвенное. Подписей нигде не ставит. Кто его знает, правильно ли там все посчитано или косяк на косяке.

IRA2001 05.06.2012 19:23

Как все это вовремя и в тему!
Сижу/думаю --- допускать/не допускать к защите.
С каждым годом, действительно, все отчетливее видна оторванность студентов от реальной практики. Разные варианты пробовала - и к себе на предприятие на практику брала, и на крупное предприятие на реальную практику для сбора материалов отправляла и т.д. Результат один - "печалька" (так сказала одна из студенток). Мне кажется, что беспомощность в практическом применении результатов ДИПЛОМОГО ПРОЕКТА - это все-таки последствия отчасти крайне слабой теоретической подготовки в первые 3-4- года обучения.

Rendido 05.06.2012 19:31

Цитата:

Сообщение от IRA2001 (Сообщение 251997)
беспомощность в практическом применении результатов ДИПЛОМНОГО ПРОЕКТА

Цитата:

Сообщение от IRA2001 (Сообщение 251997)
отчасти

Цитата:

Сообщение от IRA2001 (Сообщение 251997)
последствия

оторванности
Цитата:

Сообщение от IRA2001 (Сообщение 251997)
теоретической подготовки в первые 3-4- года обучения.

от реальной практики?

deniska56 05.06.2012 19:32

Цитата:

Сообщение от IRA2001 (Сообщение 251997)
беспомощность в практическом применении результатов ДИПЛОМОГО ПРОЕКТА - это все-таки последствия отчасти крайне слабой теоретической подготовки в первые 3-4- года обучения.

Не совсем с вами согласен. По своему опыту могу сказать, что чтобы написать что-либо практически применимое, надо поработать на реальном производстве. Для технарей - в рабочей должности, в инженерной. Я уже где-то высказывал мысль о том, что хорошо бы студента в середине обучения устраивать на предприятие, чтобы он чувствовал, как работает выученная им теория.

Димитриадис 05.06.2012 19:43

А как в гуманитарных специальностях? Не имею в виду экономистов и юристов.

deniska56 05.06.2012 19:46

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 252003)
А как в гуманитарных специальностях? Не имею в виду экономистов и юристов.

А о чем там писать кроме теории. Ну психологи да педагоги. Теорию по вопросу написали. Исследование провели. Констатирующий, формирующий эксперимент. Результаты, их откомментировали. Все довольны, счастливы, все смеются. Только хватит ли этого для дипломной работы?

IRA2001 05.06.2012 19:47

deniska56, Ваше стремление доказывать свою точку зрения, конечно, похвально. Но в данном случае, предмета спора нет.
Согласна, что студента надо устраивать на предприятие для совмещения теории и практики.
Поэтому и попробовала отправить весьма сильную студентку на серьезную практику, чтобы трех зайцев убить - и с производством познакомиться, и материал для дипломной собрать, и на предприятии для трудоустройства после учебы закрепиться.
Результат стремится к нулю! Даже простейшее задание типа "составить план на день" у нынешнего студента- очника оцепенение вызывает.
К чему все это? а да - теоретическая подготовка никакая, а без нее практика, увы не приложится.

deniska56 05.06.2012 19:49

IRA2001, инертные у вас студенты какие-то. Вы молодец, что вот так делали. Если бы данное начинание было повальным, то со временем ситуация бы нормализовалась, я уверен.

Ink 05.06.2012 19:50

Цитата:

Сообщение от deniska56 (Сообщение 252006)
Если бы данное начинание было повальным

то случился бы кризис, ибо нет такого количества работы и рабочих мест.

IRA2001 05.06.2012 19:56

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 252007)
ибо нет такого количества работы и рабочих мест.

К сожалению, это действительно так

Rendido 05.06.2012 20:05

Цитата:

Сообщение от deniska56 (Сообщение 252000)
надо поработать на реальном производстве

Один месяц “в поле” заменяет год напряженной учебы:
Цитата:

О том, что молодой специалист с опытом ценится выше, чем без опыта, знают все. На самом деле опыт ценится выше, если даже у соискателя нет профильного образования, а у его менее опытного конкурента такое образование есть.


Текущее время: 17:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»