Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=152)
-   -   Проект нового положения о докторантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11839)

IvanSpbRu 21.08.2013 12:48

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 374493)
Могут быть вполне толковые (и даже остепененные) помощники, которые технически обработают депутатскую идею (в том, что эти люди умеют рождать идеи, нико не сомневается)

Чуть выше Вы писали про идеи, которые выглядят как дерьмо и пахнут как дерьмо:D

fazotron 21.08.2013 12:56

Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 374501)
лично знаком с несколькими ППС, в свое время купившими диссертации практически под ключ

Вот я поэтому и пишу, что место работы - это не критерий доступа к защите диссертации

IvanSpbRu 21.08.2013 12:57

Коллеги, еще раз - как в нынешних условиях организовать честную экспертизу работ?

fazotron 21.08.2013 13:11

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 374514)
Коллеги, еще раз - как в нынешних условиях организовать честную экспертизу работ?

Вань, вот это главное, что надо обсуждать!
И я не вижу, как это можно сделать в России. Все можно обойти и купить. И чем больше формальных критериев, тем выше цена. И только

Alextiger 21.08.2013 13:15

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 374514)
Коллеги, еще раз - как в нынешних условиях организовать честную экспертизу работ?

добившись анонимности эксперта и диссера. Но в эпоху интернета это сложно. Надо сажать эксперта в изолированную комнату :)

IvanSpbRu 21.08.2013 13:24

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 374519)
Вань, вот это главное, что надо обсуждать!
И я не вижу, как это можно сделать в России. Все можно обойти и купить. И чем больше формальных критериев, тем выше цена. И только

Так никто не спорит, что это главное. Вопрос - реально ли это сделать в условиях полного морального разложения...

Можно сформулировать иначе - есть ли в российском обществе вообще и в российской науке в частности группы, на деле, а не на словах заинтересованные в добросовестной научной экспертизе?

Тут есть еще один нюанс - да, обойти можно все, вопрос цены. Но когда препон слишком много, слишком высокой становится и цена. Диссертации покупались и будут покупаться - но они не должны быть по карману всем. Сейчас написать диссер стоит сотню, если не меньше. Эту сумму осилит любой. Даже с поправкой на банкет и ваковские статьи это все равно дешевле военника...

А когда препоны (и связанные с ними риски для диссоветов) возрастут настолько, что защитить диссер можно будет только либо честно, либо миллиона за два - тогда число желающих остепениться сократится резко. Как учеба в питерском универе - либо по ЕГЭ, либо за 200 штук в год...

Диссертация должна быть эксклюзивным продуктом...

Мне один знакомый хвастался, что в советские времена слепил две кандидатские на заказ (да, тогда это тоже было) - по моему, для южан. И за эти деньги (от двух диссеров) купил в Ленинграде кооперативную квартиру...Вот это - адекватный ценник...

Так что накрутка стоимости защит как раз способствует повышению ценности степени

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 374520)
добившись анонимности эксперта и диссера. Но в эпоху интернета это сложно. Надо сажать эксперта в изолированную комнату :)

А затраты? Сколько времени потребуется эксперту на добросовестную оценку? Вшивую журнальную статью за рубежом рецензируют месяцами. А тут - кирпич на 150-450 страниц...

Alextiger 21.08.2013 13:26

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 374523)
Как учеба в питерском универе - либо по ЕГЭ, либо за 200 штук в год...

у нас еще много олимпиадников :)

Домохозяйка 21.08.2013 13:28

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 374523)
защитить диссер можно будет только либо честно, либо миллиона за два

Понимаете, что варианта честно, тогда не будет совсем.
И люди типа меня тогда вообще не будут иметь шансов.

Alextiger 21.08.2013 13:30

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 374523)
Сколько времени потребуется эксперту на добросовестную оценку?

так это уже не зависит ни от честности, ни от интернета. Это объективно затратно. А что вы хотите?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 374526)
Понимаете, что варианта честно, тогда не будет совсем.
И люди типа меня тогда вообще не будут иметь шансов.

вы разве купили диссер?

Лучник 21.08.2013 13:31

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 374523)
Мне один знакомый хвастался, что в советские времена слепил две кандидатские на заказ (да, тогда это тоже было) - по моему, для южан. И за эти деньги (от двух диссеров) купил в Ленинграде кооперативную квартиру...Вот это - адекватный ценник..

Цена была высокой не потому, что тогда контроль был круче (не был он круче), а потому, что тогда преподам много платили. Они на мелочи не разменивались, хапали только по крупному. Интеллигенция, однако.

А сейчас они работают за еду. Тут "экономическая модель", в качель её, элементарная :)


Текущее время: 20:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»