т.е. все это поддерживаете? причем тут НАТО. Вопрос про Путина и голосование за него был.

Т.е. вы голосуете, за одну из самых выских в мире коррупций, за убийство крокодилом, за откаты, за невозможность строить бизнес, за судейский беспрел, за отсутствие свободного ТВ , за политзаключенных
ну, ежели так .. бог вам судья ..

Добавлено через 1 минуту
я прошу прощения, а после появления у нас атомного оружия, ну и до кучи, водородного - на нас кто-то нападал ?

Добавлено через 50 секунд
Дык может быть тогда как-то остановить эту ползучую деградацию ?

Когда Россия была сильная, она в прошлом и сама воевала не на своей территории. Когда она слабая (как сейчас) -- ей нужно думать о самосохранении. А с наличием атомного оружия непосредственно связывать силу государства не стоит, на мой взгляд. Есть другие способы укатать сивку. Вон, сейчас стратегические наступательные вооружения -- не комильфо. СССР проиграл холодную войну, и этот процесс сейчас более актуален.

CCCР уже давно нет. Мы живем в 21 веке .. вы не заблудились во времени :) ? и холодной войны нет. Самосохранение страны не в гонке вооружения, а в выходе из кризиса. Страну сохранить можно за счет построения экономики, которая выведет страну из пропасти.
Время не оружие готовить, а экономикой заниматься.
Бояться надо не абстрактных врагов снаружи, а кризиса , из которого с этой командой выйти нельзя.
Вы оглянитесь вокруг. каждый день приносит все более серьезные вызовы..

чего с нами воевать? мы <<и так согласные>>


самосохранение страны в идентичности и в соблюдении СВОИХ интересов. Новый сильный и самостоятельный игрок в мире другим игрокам не нужен (и это при условии их лояльности; но они-то скорее всего -- хищники). Так что для нас <<не время оружие готовить>> = <<проспали>>.

Вы находитесь под действием имперских амбиций типа великой империи. Империи нет. Уже нет, поймите. И никогда не будет. Вы испытываете ностальгию по тому времени, когда можно было ничего не делать, а зато считать себя крутым, потому что у нас тут космос, атом и балет.

Все давно прошло. Мы живем сейчас, а не в прошлом. Империи нет. Есть коррупционное преступное государство, которое ничего не делает для выхода из кризиса, а каждым шагом усугубляет ситуацию, по ходу действия грабя остатки государственной собственности и вывозя ее в оффшоры.

Какое может быть оружие, когда мировой экономический кризис? Вы что этим оружием делать будете? ну Мистраль купили и что? вы что с ним делать собираетесь, как из кризиса выходить? Ну расскажите план выхода из кризиса по средством покупки мистраля. Может, это какое ноу-хау..

Все только начинается.

В общем мировом порядке нам сейчас рады только как стране третьего мира с природными богатствами и без притязаний. Любая попытка самостоятельного развития приведет к конфронтации. Правила игры не выгодны для слабого и способствуют ухудшению его позиции.

Мне не нравится покупка Мистраля. Оружие надо делать самостоятельно, стремиться быть на переднем крае в этом отношении (как и вообще в области технологий) -- это важный элемент самосознания нации.

Покуда есть благоприятная конъюнктура по углеводородам -- надо заниматься налажиаванием прочного технологического фундамента, а не прое...дать текущие поступления. Если бы так стало и страна бы действительно усилилась -- мы бы по нервной реакции мирового сообщества быстро поняли, зачем нам на всякий случай оружие.

Я согласен с тем, что страна прозябает (по воле ли руководителей, или иначе быть не может -- не знаю). Но скорее бросаться в объятия мирового сообщества, подыгрывать глобализации -- это записать соотечественников во второй сорт на десятилетия вперед.

Золотые слова, ППКС.

Вот смотрите, вы озабочены имперскими амбициями и наличием сильной страны в смысле бряцания оружия. Ок. С этой точки зрения - США является сильной страной? Наверное, да. Пожалуй, даже самой сильной страной - так ведь? ок. Что делает США с вашей точки зрения сильной страной? Производство высокотехнологичного оружия. Так ? Ок.
Что делать нам, чтобы иметь высокотехнологичное оружие как в США?

ОТвет: Иметь такую же высокотехнологичную промышленность как в США. А как этого добиться? Иметь такую же экономику как в США или более развитую - так ?

А как нам получить такую экономику, если текущая власть озабочена только выводом бабла в оффшоры и пилением очередных строек века?

Ну нельзя с этой властью выполнить вашу мечту - бряцать высокотехнологичным оружием собственного производства!

а по этому вопросу с вами никто и не спорил :smirk:

Не озабочен. Мы не Монако. Если мы будем самостоятельно развиваться -- нас непременно заметят, и без особой радости. Чтобы у партнеров по этому поводу не возникало лишних вопросов не помешает иметь оружие.


Никак не получить, спору нет. Вопрос в другом: позволят ли нам интенсивно развиваться, если вдруг попробуем? Или в планы <<друзей>> это категорически не входит?

Carro, США и ведомый ими НАТО все-таки довольно агрессивное сообщество. Они довольно лихо лупят по тем, по кому считают в данный момент выгодным лупить.

Боюсь, у России нет оснований надеяться стать им союзником, а не "едой".

Очевидно, нежеланием стать "едой" и обусловлено бряцанье (весьма смешное) оружием.

Это чем это?

1. А теперь рассмотрим неподражаемую «логику» глубокоуважаемого математика:

Угроза США = сталинские страшилки => субъект, говорящий об этой угрозе - сталинист

Перечислить ошибки или сами поймете?
И этот человек нам указывает на не соблюдение

2. А где доказательства добрых намерений США? В этом отношении лично я исхожу из презумпции виновности. То есть США – враг до тех пор, пока не доказано обратное. Позиционирование этой страны в мире как раз и позволяет ее рассматривать как минимум недобросовестным конкурентом, а как максимум потенциальным противником.
Вобщем, претендовать на оригинальность не буду:


а может saovu адепт церкви копимизма:D? А свободное распространение информации для него – религиозная доктрина:D. В демократической :)Швеции церковь сия официально зарегистрирована:D, а потому преследование копимизма весьма недемократичное занятие,
тем более в условиях ограниченной дееспособности, потому как:
А теперь немного философии, а точнее про

Независимо от формы государственного устройства представление о благе для человека и общества в целом универсальны. Благо – это здоровье, крыша над головой, безопасность, наличие пропитания, возможность творческой реализации, национальная и культурная самоидентификация и проч. Достижение этих благ возможно при совершенно разных формах правления: социализме, монархии, аристократии, теократии и даже демократии с авторитаризмом. Однако способ достижения этих благ (форма госустройства) для абсолютного большинства людей вторичен. Главное – результат.

Разумеется, спор о способе достижения благ важен, но этот способ не должен становится самоцелью. Вот поэтому у меня вызывают одинаковое отвращение и конкретные формы демократии и сталинизм.

Добавлено через 23 минуты
Тем более для меня вторичны финансово-экономические и социальные инструменты, которыми это благо будет достигнуто. Какая разница выделит мне жилье государство или я его куплю по беспроцентной ссуде или в кредит с выгодным процентом - главное - сама квартира.

1. Да
2. Да
3. Да
4. Владимир Путин
5. Владимир Путин
6. :cool:

Добавлено через 2 минуты
Путин будет ещё 2 срока...

Путин загубит страну. России нужны перемены. Иначе будет бунт.

Моя сотрудница по кафедре дала мне посмотреть один интересный дорогой журнал. Там, в виде разветвлённой схемы (с подписью их дом Россия), приведены фотографии и имена всех властьимущих страны. От фотографии Путина идут стрелки к другим фото и т.д. Приведено много чиновников - более 90% из них либо коллеги Путина по КГБ, либо по мэрии Санкт-Петербурга, либо родственники Путина, Медведева и коллег.