Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Философские науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=135)
-   -   Диалектика (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9023)

Aspirant_Cat 24.01.2012 10:32

Цитата:

Сообщение от triggg (Сообщение 209882)
Так общепринятая и распространенная противополжность "Я-НЕ Я", по своей сути является надуманной противоположностью, так как явления "НЕ Я" не существует, оно выдумано только лишь для того, чтобы найти противоположность понятию действительного явления "Я".

Похоже, уклон в субъективный идеализм мне не померещился. Вы Юма читали, коллега?

triggg 24.01.2012 10:43

Давайте по существу, коллега - на чем основываемся, на фактах или домыслах? Факт существования субъекта, который себя обозначает, или которого вы обозначаете понятием "Я", вы отрицать не будете. Факт существования противоположности "НЕ Я", вы доказать можете? Факт существования противоположности в вашем мышлении, не означает, что в действительности, вне вашего мышления, это явление существует в объективности.
Почему я и говорю, что диалектика оперирует действительными явлениями и обоснованными понятиями, ведь, вы же тоже не будете отрицать известную всем истину, что критерием является практика, абстракция без подтврждения конкретикой - это выдумка, домысел.

Aspirant_Cat 24.01.2012 10:47

triggg, по существу, Вы Юма читали? Да или нет? А Беркли читали? Вообще, Вам эти имена знакомы?

Цитата:

Сообщение от triggg (Сообщение 209886)
Факт существования субъекта, который себя обозначает, или которого вы обозначаете понятем "Я", вы отрицать не будете.

Почему не буду? :) Буду. "Я" -- пустое означающее. "Смерть субъекта" -- слышали о таком?

triggg 24.01.2012 11:09

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 209887)
triggg, по существу, Вы Юма читали? Да или нет? А Беркли читали? Вообще, Вам эти имена знакомы?

Не только имена знакомы, само собой, но...ничего интересного я у них не нашел. Вы хотите перевести разговор в плоскость обсуждения их творений, или в плоскость выявления моих знаний их творений? :)

Цитата:

Почему не буду? :) Буду. "Я" -- пустое означающее.
Что значит - "пустое означающее"? Явление, ваш образ мышления, или вымысел, что дан по вашей ссылке, моё обозначение субъекта, юмово , или ваше?
Давайте говорить четко определёнными понятиями. Если вы не согласны с определением "Я", данным мною выше, то прежде чем сказать про "пустое означающее", вы должны дать свое понимание, а то получится как всегда - кто в лес, а кто по дрова.

Aspirant_Cat 24.01.2012 11:54

triggg, не хотелось бы Вас обижать, но те идеи, которые Вы облекли в форму Аристотелевской логики и пытаетесь выдать за "новую диалектику", уже высказаны Юмом и Беркли, поэтому я спрашивала Вас о том, читали ли Вы их труды. Советую ещё раз обратиться к Гегелю и всё-таки попытаться понять его концепцию.

По поводу "пустого означающего", это не вымысел, а известное понятие постмодернистской философии, введённое, если не ошибаюсь, М. Фуко.

triggg 24.01.2012 12:02

Я не обижусь, а вот вы наверняка. У вас опять общие заявления, в ответ я могу теми же общияи заявлениями - ни у Юма, ни у Беркли нет ни грамма диалектики, и я встретил только одного человека, который понимает Гегеля, который видит сквозь религиозный туман гегелевского изложения суть дела. Вы его не знаете.
И на вопрос вы не ответили, так как "понятие постмодернистской философии" также ничего не объясняет. Повторяя вопрос - что же означает "понятие постмодернистской философии"? "Явление, ваш образ мышления, или вымысел, что дан по вашей ссылке, моё обозначение субъекта, юмово , или ваше?"

UPD
Вот, кстати и сам человек, кто понимает Гегеля http://vkontakte.ru/board21168#/id128649812
И предупреждаю - это не я :)

The Beast 24.01.2012 13:58

Петька спрашивает Василия Ивановича...
Василий Иванович, а что такое логика?
- Вот представь, Петька, идут два человека: грязный и чистый. Угадай, кто из них идет в баню?
- Грязный, конечно.
- Правильно.... Он потому и идет в баню, потому что грязный.... Это, Петька, и есть логика.
Петька спрашивает дальше.. Василий Иванович, а что такое диалектика?
- А вот представь, Петька, идут два человека: грязный и чистый. Угадай, кто из них идет в баню?
- Ну может быть чистый?
- Правильно Петька, он потому и чистый что ходит в баню... Это и есть диалектика..
Петька спрашивает дальше.. Василий Иванович, а что такое философия?
- А вот представь, Петька, идут два человека: грязный и чистый. Угадай, кто из них идет в баню?
- Ну....... теперь хрен его знает......
- Воооооот.... Это Петька и есть философия....

Юрген 24.01.2012 14:53

Цитата:

Сообщение от triggg (Сообщение 209840)
Юрген, конкретнее можно? Без намеков, четко определённо.

Думаю, остановимся на том, что здесь скушный форум скушных действующих и будущих преподавателей. Здесь Вас вряд ли оценят по достоинству.

triggg 24.01.2012 15:31

Цитата:

Сообщение от Юрген (Сообщение 209951)
Думаю, остановимся на том, что здесь скушный форум скушных действующих и будущих преподавателей. Здесь Вас вряд ли оценят по достоинству.

Вас уполномочили?
Я ещё посмотрю.

Alextiger 24.01.2012 16:17

Цитата:

Сообщение от triggg (Сообщение 209867)
конкретнее можно? Где? В каком месте?

ну я то откуда знаю. Вам виднее - копайтесь в основаниях своих идей. Приняв что-то за изначальное основание, вы выстраиваете свою аксиоматику.
Цитата:

Сообщение от triggg (Сообщение 209879)
Реальность, взятая как основа

вот например - аксиома признания раеальности (объективной? или субъективной, судя из последующих постов?)
Цитата:

Сообщение от triggg (Сообщение 209886)
Факт существования противоположности "НЕ Я", вы доказать можете? Факт существования противоположности в вашем мышлении, не означает, что в действительности, вне вашего мышления, это явление существует в объективности.

вы противоречите своей аксиоме существования реальности (если конечно имелось ввиду признание объективной реальности). Ибо тогда "не Я" не зависит от того, что о ней думает субъект и есть ли он вообще


Текущее время: 17:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»