Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обучение в аспирантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Кандидатская вне Вуза и по статьям. (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=15422)

Нинэль 05.03.2019 20:23

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 687446)
статус этой псевдо-степени совершенно неясен

в соответствии с ФЗ "О науке" вполне ясный статус

4gost 05.03.2019 23:33

Цитата:

Сообщение от Нинэль (Сообщение 687450)
в соответствии с ФЗ "О науке" вполне ясный статус

ткните в конкретное место, что-то я сходу там этого не нашел

elluminate 05.03.2019 23:58

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 687456)
ткните в конкретное место, что-то я сходу там этого не нашел

Федеральный закон от 23.05.2016 N 148-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "О внесении изменений в статью 4 Федерального закона "О науке и государственной научно-технической политике":
Цитата:

Документы об ученых степенях, выданные в соответствии с пунктом 3.1 статьи 4 ... предоставляют их обладателям права, аналогичные правам, предусмотренным для обладателей документов об ученых степенях, выданных в соответствии с пунктом 3 статьи 4 ...
В п. 3 речь идет о всероссийской системе аттестации, а в п. 3.1 о том, что МГУ, СПбГУ, НИУ и ФУ имеют право самостоятельно присуждать ученые степени. Таким образом, степени, утвержденные в рамках самостоятельного присуждения, признаются равнозначными степеням, утвержденными ВАК

4gost 06.03.2019 00:44

что ж, примерно такого ответа я и ожидал. Но проблема-то в другом кроется.
Цитата:

Сообщение от elluminate (Сообщение 687457)
В п. 3 речь идет о всероссийской системе аттестации, а в п. 3.1 о том, что МГУ, СПбГУ, НИУ и ФУ имеют право самостоятельно присуждать ученые степени.

в ФЗ идет речь о степенях в рамках традиционной номенклатуры - ст. 4, п.2:
Цитата:

Ученые степени кандидата наук, доктора наук присуждаются по научным специальностям в соответствии с номенклатурой, утвержденной федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере научной и научно-технической деятельности. Указанная номенклатура является обязательной для всех ученых степеней, присуждаемых в рамках государственной системы научной аттестации.
кроме того, в упомянуто вами п. 3.1 есть такой принципиально важный абзац:
Цитата:

Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере научной и научно-технической деятельности, утверждает перечень отраслей науки, в рамках которых организациям, включенным в утвержденный Правительством Российской Федерации в соответствии с абзацем шестым настоящего пункта перечень, предоставляются права, предусмотренные абзацами вторым - четвертым настоящего пункта.
и к нему - соответствующее приложение:
Цитата:

9. Федеральное государственное автономное образовательное учреждение высшего образования "Национальный исследовательский университет "Высшая школа экономики"

Физико-математические науки Технические науки
Исторические науки Экономические науки Философские науки Филологические науки Юридические науки Педагогические науки Искусствоведение Психологические науки Социологические науки Политические науки Культурология
А теперь смотрим защиту, ссылку на которую приводил Jottoz:
Цитата:

Смирнов Иван Борисович
Дифференциация учащихся по академической успеваемости в социальной сети
ДИССЕРТАЦИЯ
на соискание ученой степени
кандидата наук НИУ ВШЭ об образовании
в сочетании с вышеперечисленными отсылками к ФЗ, это дает мне право сделать вывод, что сия бумажка, пафосно названная "ученая степень кандидата наук об образовании НИУ ВШЭ с отличием (cum laude)" вне ВШЭ по своей ценности примерно равна туалетной

Добавлено через 5 минут
и даже сам сайт ВШЭ четко намекает, что "котлеты отдельно, мухи отдельно":

http://images.vfl.ru/ii/1551822209/e...3/25652736.png

и у них идут оба типа защит: кто-то получает нормальную степень, кто-то - непойми что

elluminate 06.03.2019 01:25

4gost, ну да, согласен, что в ВШЭ немного необычные формулировки.
В особенности, что касается отраслей наук и шифров специальности. Об этом вопросе есть (в том числе) решение ВАК от 25.10.2017 (ссылки не могу вставлять) - см. п. 3.1.

С точки зрения задумки обсуждаемого закона, легитимность подобных степеней должна была гарантироваться авторитетом учреждения, которое степени присуждает, в соответствующей области наук (авторитет у ВШЭ, разумеется, есть). А как с юридической точки зрения это трактуется, я не знаю.

В ряде учреждений, которым дано право самостоятельного присуждения, степени присуждаются по традиционной номенклатуре специальностей, разве что утверждаются без участия ВАК (ученым советом, ректором и т.д.).

Нинэль 06.03.2019 01:31

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 687458)
и у них идут оба типа защит: кто-то получает нормальную степень, кто-то - непойми что

ученая степень в системе Минобрнауки - это, скорей всего, относится к защитам в советах, созданных ВАК (архив-то защит в любом случае остается на сайте, хоть советы больше и не работают)

avz 06.03.2019 05:58

Почему больше не работают? У нас работают оба типа советов. Новые создаются ПНИПУшные, старые остаются ВАКовские.

fazotron 06.03.2019 08:18

Цитата:

Сообщение от elluminate (Сообщение 687461)
4gost,
В ряде учреждений, которым дано право самостоятельного присуждения, степени присуждаются по традиционной номенклатуре специальностей, разве что утверждаются без участия ВАК (ученым советом, ректором и т.д.).

Мне тоже казалось, что организации, которым дано право самостоятельно организовывать защиты, все равно должны делать это в рамках утвержденного паспорта научных специальностей. Разве нет?

avz 06.03.2019 08:26

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 687468)
Разве нет?

У нас - да.

4gost 06.03.2019 08:30

Цитата:

Сообщение от elluminate (Сообщение 687461)
Об этом вопросе есть (в том числе) решение ВАК от 25.10.2017

вот именно, там явно повторено то, что есть в ФЗ:
Цитата:

номенклатура научных специальностей, по которой присуждаются ученые степени, является обязательной для всех ученых степеней, присуждаемых в рамках российской государственной системы научной аттестации;
поэтому у меня нет никаких оснований считать этот суррогат от ВШЭ кандидатской степенью, ибо оно в лоб противоречит всему чему только можно. Внутри самой ВШЭ они могут считать как угодно (в т.ч. при равнять это к кандидатской, издав соответствующие ЛНА), но по факту - это сугубо чесалка ЧСВ того, кому выдана эта бумажка, но не более того

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 687468)
Мне тоже казалось, что организации, которым дано право самостоятельно организовывать защиты, все равно должны делать это в рамках утвержденного паспорта научных специальностей. Разве нет?

Да. Об этом говорит и ФЗ, и прямо указывается в тексте решения ВАК, упомянутого выше. И остальные организации так и делают.


Текущее время: 08:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»