Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Общенаучные дискуссии (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=146)
-   -   Религиозный учебник биологии с предисловием, приписанным академику РАН Ю.П. Алтухову (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11075)

LeoChpr 08.03.2013 12:54

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 324043)
м.б. вы достойны и большего, чем членство в этих заведениях.

Вот спасибо. Я же на реплику Аспирант МММ отвечал. Так, дежурная инфа, что может быть и я не лаптем щи хлебаю.

Цитата:

Сообщение от exciton (Сообщение 324049)
Хуже, когда окодэмики рановские подмахивают более продвинутым жуликам, плагиатят всё подряд, пишут откровенную лженауку

Да, это печально, хотя и закономерно. Науку в России развалили, а развал начался с того периода, когда вместо Министерства просвещения появилось МОН РФ. Не стоило в одну упряжку запрягать "коня и трепетную лань".

Аспирант МММ 08.03.2013 12:57

Ну общеизвестно, что сам Дарвин не был не атеистом , не материалистом. И его теорию трактуют по разному. Кто там чего подложил,-я не знаю со свечкой не стоял. Так что еще одного ученого пытаются в чем то обвинить.
Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 324034)
Вы знаете, я, вроде, полноправный член Европейской академии естествознания (Лондон) и действительный член Междисциплинарной академии наук (Украина, Киев), где еще и "Головний учений секретар Міждисциплінарної Академії Наук".

Не в коем случае не принижаем Вашего достоинства, а если хотите с нашим академиком подискутироавать на эту тему: пожалуйста, для Вас открыты издания РАН, научно, доступно, аргументировано. А не принижая достоинства человека которого Вы не знаете, трудов не знаете.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 324050)
Науку в России развалили,

. Я бы так не обощал, несколько удивлет (очень мягенькое выражение)

LeoChpr 08.03.2013 13:18

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 324051)
если хотите с нашим академиком подискутироавать на эту тему: пожалуйста, для Вас открыты издания РАН

Мы с вами из разных поколений. В мои годы активной научной деятельности и даже до нее (в аспирантуре) научные дискуссии для непосвященного могли наводить на мысль, "А не позвать ли участкового?". Литературы было меньше, но и тогда мы различались "каталоговыми списками". Именно из таких дискуссий и рождались порой новые параграфы диссертаций и научных статей. Вот не пытались мы припечатывать друг друга чужим казенным авторитетом. И вещи мы называли своими именами без оглядки, что кого-то пригласят в ничем неприметное здание на беседу. Даже тогда, когда в этих дискуссиях на Керченской принимали участия доктора/профессора. Не знаю как сейчас, но в наше время научные руководители частенько приходили в аспирантское общежитие для дискуссий. И ничего, что в этих мероприятиях принимали участия не только "родные" аспиранты, но и аспиранты других НИИ АПН СССР. На национальность, научное направление и институт приписки внимание не обращали, как и на границы узкой специальности.

Лучник 08.03.2013 13:28

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 324020)
Мнения могут быть разные, и это должны понимать в том числе ученики 10-11 классов. Мракобесие, это учиться по учебникам отредактированным ЦК КПСС (не спорю учебники хорошие), но они отражают только одно мировозрение.

Всё-таки учебник биологии должен, на мой взгляд, знакомить с исключительно научной точкой зрения. Креационизм - за пределами науки. Для ознакомления с ним есть Основы Православной культуры.
Что касается академиков, то как показал нам пример Шамхалова, академики разные бывают. Хотя сам я общался с двумя челн-корами, они в самом деле - большие личности и очень сильные ученые.

Аспирант МММ 08.03.2013 13:58

[QUOTE=Лучник;324056]Всё-таки учебник биологии должен, на мой взгляд, знакомить с исключительно научной точкой зрения. Креационизм - за пределами науки. Для ознакомления с ним есть Основы Православной культуры.

Вы будите смятся, но и Православное Богословие Креационизм считает мракобесием, выдумкой Католиков и Лютеран. Потому что это все что ими навыдумано псевдонаучно, даже с точки зрения Богословия. Христианство не исключает науку, оно всего лишь говорит о том, что все Создатель создал. А не какие законы биологии, физики, химии не отменяет.
Креациони́зм (от лат. creare — создавать) — философско-методологическая концепция. Не Богословская. У философии и Богословия абсолютно разные предметы изучения (я это так к слову)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 324055)
Мы с вами из разных поколений.

У нас есть общее. Чувсво собственного достоинства. И полемизировать нужно по поводу теорий, практики, а не Академиков РАН.

Лучник 08.03.2013 14:14

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 324060)
Вы будите смятся, но и Православное Богословие Креационизм считает мракобесием, выдумкой Католиков и Лютеран. Потому что это все что ими навыдумано псевдонаучно, даже с точки зрения Богословия. Христианство не исключает науку, оно всего лишь говорит о том, что все Создатель создал.

Вот этого последнего вполне достаточно, чтобы православная концепция не имела существенного отличия от католической в данном контексте.
Можно верить в Бога, а можно в него не верить. Это никак не должно влиять на учебник биологии.

IvanSpbRu 08.03.2013 14:55

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 324056)
Всё-таки учебник биологии должен, на мой взгляд, знакомить с исключительно научной точкой зрения. Креационизм - за пределами науки. Для ознакомления с ним есть Основы Православной культуры

Именно так. В одном учебнике вполне могут быть представлены разные научные концепции - теория Дарвина, номогенез Берга, диатропика Мейена, сальтационная теория против теории поэтапной эволюции и т. д., с их развернутой критикой и показом достоинств и недостатков. Но религиозные догматы в учебнике должны отсутствовать - и по научным причинам (ибо они к науке никакого отношения не имеют), и по юридическим (церковь отделена от государства).

И такое предисловие - это явный признак мракобесия.

Нельзя смешивать науку и религию. Это две принципиально разные сферы деятельности. Верующим ученым вполне можно быть, кстати, но вот ссылаться на Библию в учебнике биологии - это перебор...

А смешение никогда не доводит до добра...

Alextiger 08.03.2013 15:14

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 324020)
Мракобесие, это учиться по учебникам отредактированным ЦК КПСС (не спорю учебники хорошие), но они отражают только одно мировозрение. Поэтому нормальный здравомыслящий академик, а кто сказал, что РАН должна состоять из одних атеистов? Это противоречит коституции. Я за такой учебник.

поддерживаю :yes:
Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 324064)
Можно верить в Бога, а можно в него не верить. Это никак не должно влиять на учебник биологии.

вооот.... Но атеизм почему-то влиять может, по вашему :rolleyes:

Лучник 08.03.2013 15:18

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 324071)
Но атеизм почему-то влиять может, по вашему

Теизм вне науки. Это иная сфера - религиозная. Хотя, каждый конкретный ученый может быть верующим.

Аспирант МММ 08.03.2013 15:30

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 324079)
Теизм вне науки. Это иная сфера - религиозная. Хотя, каждый конкретный ученый может быть верующим

Почему атеизм это научно, а Првославие не научно. Да я делаю математическую модель процесса, но это не исключает, что процессом правит Господь в наше спасение. Почитайте Слабодского протоирея, как он объясняет теорию Дарвина, совсем не так как Советский учебник. Лозунг наука может объяснить все совсем не значит, что она изучит Бога и его отменит. Я просто меччтаю жить в Православной стране и очень завидую государствуИзраиль живущему в религиозной стране, абсолютно не помешавшиму этому создать сильнейшие отрасли науки.
Да меня больше возмутил не подход к предмету обучения как таковому в учебнике и спор вокруг всего этого, а вот нужно академика мордой по асфальту, при чем воглаве названия самой темы. Ну не корректно, жестко и не справедливо к нам, людям которые в этом живут .


Текущее время: 03:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»