Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Технические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=131)
-   -   Алгоритм и научная новизна (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=12097)

Team_Leader 11.10.2013 14:03

KKK, если универсальный и важный алгоритм - то да.
Если частный в уже исследованной области - нет, ИМХО.

Цитата:

Сообщение от KKK (Сообщение 393960)
Изобретение самого алгоритма (который до этого не существовал) - это, безусловно, научный результат.

но, не научная новизна ;)

KKK 11.10.2013 14:22

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 393968)
но, не научная новизна ;)

Тем не менее изобретатель QuickSort Tony Hoare считается известным учёным, а упомянутый алгоритм считается одним из его главных научных результатов.

Хорошо, а метод решения математической задачи содержит научную новизну? Например, алгоритм Гаусса для решения системы линейных алгебраических уравнений? Это же именно алгоритм.

LeoChpr 11.10.2013 14:28

Цитата:

Сообщение от KKK (Сообщение 393974)
Это же именно алгоритм.

Это же именно, что "случаи бывают разные", как и алгоритмы. Не всякая волосня причесывается одним гребешком. Разбираться надо.

Team_Leader 11.10.2013 15:12

Цитата:

Сообщение от KKK (Сообщение 393974)
Это же именно алгоритм.

да, но он подтверждается доказательством теоремы.
Доказательство теоремы - есть новизна.

Выделено: Опрос на сайте ВАК
watteau

kravets 11.10.2013 19:34

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 394038)
но, не научная новизна ;)

Научная. В рамках специальностей 05.13.01, 06, 10, 11, 18 - очень даже. Даже быстрый алгоритм под конкретную задачу может оказаться не только практическим, но и научным результатом.

Дискуссию закроем?

НаучРук 12.10.2013 10:04

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 394044)
Дискуссию закроем?

Конечно закроем. Финальный аккорд: Если бы нашелся человек, предъявивший миру быстрый (в смысле полиномиальный) алгоритм решения задачи коммивояжера, то его бы признали одним из величайших ученых 21 века.
То есть в данной задаче сам факт предъявления алгоритма - научный результат, обладающий новизной. Само собой, должны быть доказаны сходимость и время работы.

Aspirantfm 12.10.2013 13:07

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 394037)
ну, вообще-то мы тут давным-давно обсуждали и пришли к заключению, что создание алгоритма и скорость его работы - не наука и не предмет даже кандидатской ;)
Наука - это более общие принципы, закономерности, методологии и т.п. Написание эффективных алгоритмов - работа инженеров, но не ученых ;)

какая ахинея. Алгоритмы, которые быстрее, это наука. Вы не специалист в этой области, так что лучше не лезть

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 393913)
НаучРук, вот было наше консенсусное мнение. Еще 8 лет назад:


Добавлено через 1 минуту
Если, вы исследуете, конечно, классы алгоритмов и возможные технические приемы их реализации, закономерности тех или иных процессов (что ведет к снижению скорости, что к росту), то, это другой вопрос. Но в чистом виде: "написать быстрый алгоритм под задачу" - не наука.
Это я Вам как доктор наук говорю.

Вы не доктор в Ит, а всего лишь доктор "экон. наук" ... так что лучше вам не лезть не в свою поляну и не выглядеть смешным

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от KKK (Сообщение 393974)
Тем не менее изобретатель QuickSort Tony Hoare считается известным учёным, а упомянутый алгоритм считается одним из его главных научных результатов.

Хорошо, а метод решения математической задачи содержит научную новизну? Например, алгоритм Гаусса для решения системы линейных алгебраических уравнений? Это же именно алгоритм.

да известных алгоритмов тысячи. и бесспорно они содержат научную новизну. Пусть расскажет Кули и Тьюки - что их алгоритм БПФ это не научная новизна. (для справки их статья по БПФ середины или начала 60-х одна из самых цитируемых в научном мире). если уж на то пошло и ПК в некотором смысое появились благодаря алгоритму БПФ

Ink 12.10.2013 13:12

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 394229)
какая ахинея.

это
Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 394229)
Алгоритмы, которые быстрее, это наука.

когда поймете почему это ахиненя с вашей стороны, объективно проанализируете, а не набычитесь, как обычно, тогда можно как-то продолжать разговор

Aspirantfm 12.10.2013 13:32

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 394232)
это

когда поймете почему это ахиненя с вашей стороны, объективно проанализируете, а не набычитесь, как обычно, тогда можно как-то продолжать разговор

Предлагаю вам тоже не лезть в вещи, в которых вы ни черта не понимаете.

Ink 12.10.2013 15:05

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 394233)
Предлагаю вам тоже не лезть в вещи, в которых вы ни черта не понимаете.

В какие? В науку? Вы зашорились и уже ничего не видите кроме своего ИТ, даже мысли пошли не туда, нет уровня мышления


Текущее время: 06:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»