Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Деньги решают все (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2171)

heilig 22.05.2003 01:40

Деньги решают все
 
Philosof
Цитата:

Наука крепнет не диссертациями
а чем крепнет наука?

Sir 22.05.2003 04:30

Деньги решают все
 
Цитата:

Наука крепнет не диссертациями.
Может быть и так, но скажем в отдельно взятом ВУЗе, есть совй диссертационный фонд, свои направления исследований. И тут нельзя не согласиться, что каждое дисертационное исследование является своего рода "фундаментом" для последующих исследований. Даже пусть результаты его отвергаются, но ведь появляются новые.

dimok 22.05.2003 06:49

Деньги решают все
 
Я тоже придерживаюсь мнения, что если кто-то диссер написал (пусть не для себя, а для кого-то), то он определенные подвижки в науке сделал, что есть хорошо.

Цитата:

свои направления исследований
а вот я себе выбрал тематику, которую у нас в универе пока не развивали (но я видел работы в данной области в Интернет - в основном у выпускников московских ВУЗов). Получается, что начнется новое направление? Спорный вопрос...
И в данной ситуации, если бы я не хотел писать сам (а я сам пишу, потому что иные варианты меня совершенно не привлекают), а просто купил бы у кого-то, то, скорее всего, я бы сделал вклад в науку, по крайней мере, в рамках нашего универе (ведь тема до этого не раскрывалась).

А вообще, когда вижу в крупных городах объявы с предложением купить диплом, то это вызывает отвращение - это ж надо так образование "опустить"?!

TovarishCyxov 22.05.2003 12:22

Деньги решают все
 
Блин... Достали вы меня все. Только болт забить на вас всех собрался.
Короче, Адвокат, которого вы гнусно забанили, просил передать Димку передать речь приветсвенно-рекламную.
Я тут вообще ни при чем. Все претензии к ему на мыло или здесь. Он просил, чтобы не частным образом почему-то.
Не знаю, в какую тему пихнуть, но видимо к деньгам всяко. Хитрый Адвокат.
Цититрую:

================
Здравствуйте, уважаемый Димок!

Очень рад Вашему новому сайту на втором уровне. Но тут же куча вопросов у меня возникает.
Просмотрел многое, Гугл пока не читал, но я в основном на Яндекс упор делал. Понравился сайт тем, что все в кучку собрано, не надо бегать.
Короче, спасибо.
И вопрос такой, конкретный, по Вашей теме. Есть некий сайт, некая тематика. Ну, обычный коммерческий, продают что-то. Грузовики или тягачи, например. Сами понимаете, какой уровень понимания дела у автоторговцев. Но желание быть первыми у них есть. Все содержание вместе с картинками уложится в... ну, половина-четверть сайта Линкс Аспирантура СпбРу. Или, как Ваш, 20 статей, короче.

Вопрос: Сколько стоит, чтобы его в первые выбить в Яндексе и Гугле по паре-тройке специфических автомобильных ключевых слов, если я к Вам обращусь?
Интересует порядок цен (от и до) и сколько времени потребно. Также интересует поддерживается ли это достигнутое положение сайта Вами далее и сколько стоит поддержание.

Поясню вопросы примером и еще одним вопросом: ну, есть Рэтсбург.
http://ratsburg.spb.ru Это не коммерческий сайт, гораздо больше, чем коммерческие, со всякими базами данных и прочее. Поэтому я представляю, что быть первым в Яндексе по слову "крысы" и стабильно первым держаться год по слову "декоративные крысы" - не фунт изюму, особенно если ты на третьем домене, а конкуренты на втором. И это не один месяц работы, а постоянная работа, слежение и подправление-добавление.

Отсюда тоже вопрос, но уже умозрительный, поскольку это не коммерция: сколько крупный сайт типа Рэтсбурга стоит оптимизировать на первое место не по специфическим, а по ходовым словам, типа "собака, кошка, хлеб"? Интересует именно первое место, а никакое ни другое.

Заранее благодарен за ответ.
Думаю, что я обращусь к любезности товарища Сухова с просьбой продублировать у Линксы эти вопросы, чтобы и Вашему сайту на пользу пошло, как рекламный вопрос к Вашей лычке. Может быть, и тему отведете отдельную под это Ваше дело. Для затравки рекламы сойдет вопрос.
Но если сочтете чем-то неполезным отвечать а форуме, то можно и частным письмом на ratsburg@mail.ru

Спасибо.
Лободубов.
================

Все. Я ушедши.
Достало меня бороться за ваше дурное звание Полных Членов и юмиоров-мемберов.
Привет Полному Члену Хейлиг и иным Полным и Начинающим Членам!

Товарищ Сухов

ps правда, тут после этого Философ опять разведет ффтоп,сказав что-нибудь типа "Сухов, Вы уходите раз 5 или 6. Уже не впечатляет", но это не страшно: у гуманитариев с арифметикой всегда не лады.
Только пожалуйста, не надо меня больше просить на бис выходить. Я бы хотел остаться молчаливым читателем.

Philosof 22.05.2003 12:44

Деньги решают все
 
Сухов, Вы уходите раз 5 или 6. Уже не впечатляет.
Теперь по существу. Нет в науке никакого "диссертационного фонда". Диссертационный фонд - в пыльных библиотечных шкафах. (Его там никто не читает). Есть исследования, есть научные школы. Ими и крепнет наука. Видите ли, научное исследование может отражаться в диссертации, а может и нет. Но не диссертация тут первична. В естественных науках главное - опыт, эксперимент. У гуманитариев роль текста значительнее, но тексты эти - статьи, монографии, доклады. Но не диссертации. Диссертация - это род экзамена. На то, что Вы соответствуете стандарту. Но в науке мало соответствовать стандарту. Нужно кое-что еще. Конечно, бывают диссертации-события. В философии в том числе. Но это редкость (и даже в этом случае диссертация становится лишь формой изложения своих достижений). А так, я говорю - это всего лишь знак качества. (Кстати, в этом смысле, западные "диссертации" мне кажутся более приемлемыми, чем наши. Удобнее все организовано. Там этот thesis - это и есть тезис. Реферат. Подразумевается, что человека уже и так знают по научной работе, статьям, выступлениям. А защита - формальность, не это главное. У нас же диссертация - громоздкий, формализованный текст, а главное - отнюдь не способствующий интенсификации научной работы. Написание докторской вообще часто отрывает человека от науки на полгода, чтобы написать никому не нужный трактат).

Sir 22.05.2003 13:10

Деньги решают все
 
Цитата:

Теперь по существу. Нет в науке никакого "диссертационного фонда".
Цитата:

есть научные школы
Может и адресок имеется хоть одной научной школы?

По-крайней мере заявление на пользование именно "диссертационным фондом" я писал у нас городе в два ВУЗа и собственно говоря ознакомился с некоторыми работами.

Цитата:

В естественных науках главное - опыт, эксперимент. У гуманитариев роль текста значительнее, но тексты эти - статьи, монографии, доклады. Но не диссертации.
Значит диссертация - это нечто совсем другое, это даже не статья и не монография!?! И уж никак не представляет определенные достижения результатов научных исследований (читай - науки)!?!

dimok 22.05.2003 17:50

Деньги решают все
 
TovarishCyxov
такие вопросы лучше задавать в соответствующих форумах, например, http://forum.dimok.ru/ - там я с радостью это обсужу. Здесь мне кажется это неуместным.

Я отвечу по e-mail. Скорее всего, завтра.

Morgen 22.05.2003 19:13

Деньги решают все
 
TovarishCyxov

Жаль. Бодрость и сила духа не должны покидать Вас. Внешние знаки отличия - мишура и конфетти на празднике жизни. Или как у Теккерея, на "ярмарке тщеславия". Достоинство, самоуважение, неповторимость каждого - этого не отнять и администратору.
"Кто верить сам в себя умеет,
Тот и других доверьем овладеет" В.Гете.


TovarishCyxov 22.05.2003 21:45

Деньги решают все
 
Цитата:

Достоинство, самоуважение, неповторимость каждого - этого не отнять и администратору.
Ну, отнять-то никак, Бо без этого - ни денег на жизнь не заработать, ни диссера не сделать приличного. Однако забанить за это же - только так. Вон Адвоката же забанили.
Мне тоже уже прописали два юморных предупреждения.
Потому жду своей очереди в баню.

Цитата:

Жаль. Бодрость и сила духа не должны покидать Вас
Спасибо за поддержку, капитан Морген.
Я тогда под Ваш флаг пристроюсь, с Вашего позволения, со своим баркасом.
Ну, расстеряют в абордажной драке, дак это не впервой.
В конце концов, урядник Философ оставил мне возможность
5(6)раз - 2раз= 4 раз еще ему досвиданья сказать, прежде, чем забыть про него окончательно.

Я тогда вставлю, что написал раньше, да удалил. Гляжу, народ так же думает, а про необходимость повышения цены для поднятия имиджа -
никто не сказал.
=======================

Цитата:

Тем более, что я защищалась честно
Я тоже честно!!!

Однако же приведу конкретный пример. Блин... как бы это так, без лиц-то... Ладно. Курс у нас был крутой, короче, ну, и банкир есть. Однако я слышал мнение от одного сокурсника, что, дескать, банкир купил себе потом диссер и это типа плохо на его взгляд.
Я так не считаю в этом случае. Почему?
Потому что сделать действующий банк, в котором, извиняюсь, треть своих сокурников потом держать - это и есть создание некоего направления, что равносильно докторской диссертации.
Ну, и когда директору банка диссеры-то писать, елы-палы?
Некогда. Поэтому он покупает,в данном случае только форму покупает под свое,уже сделанное им, содержание. Это я не считаю чем-то плохим. Наоборот, не забыл все-таки, что он научный человек, нашенского воспитания. Марку держит. И мне счет у него открывать гораздо приятнее, что я и делаю.
Это реальный пример.

Но говорят, что есть и такие, типа жирный перстень с алмазом на толстых пальцах и сальный взгляд, и вот тоже кандидат или доктор.
Но я лично не видел таких реально. Вот для таких я бы сам накарябал чего-нибудь с удовольствием. Какая нравственная разница на грант мне работать или на частного клиента? Но я, как говаривал Чичиков, за сотенную бумагу мараться на стану. Потому я бы поднял цены до 20-30 тыс. баксов за такие услуги.
За 3 тыщи диссер????
Фиг ему! Я даже пальцем не стану шевелить. Проконсультирую - да. Но не более того.
Мне кажется, надо повышать цены на услуги. Но тут, как и на всяком рынке, есть демпингующие. Вот они и портят имидж, подопуская его. Гонят, видать, всякие пустые диссеры, вместо того, чтобы качественно сделать на уровень 20 тыщ.
Я считаю так: 10 тыс - мат обеспечение диссера: установки всякие, экпериментальный материал, руководитель, совет и прочее. Плюс 500 баксов в месяц надо аспиранту платить х 3года х 12 мес = 18 тыщ.
Отсюда 30 тыщ получаем.
Вот такую бы цену держать, было бы хорошо.
Цитата:

Велика страна. А сказать нечего?
Велика. Быдла много. Нищеты еще больше. Только разве оно составляет то, что называется русской культурой?
Можно вспомнить даже позапрошлый 19 век. И что вспомнится? Декабристы с Пукшкиным? Достоевский? Вот они и вспомнятся только.
А купчишки как были купчишками, так и останутся.
Разве что Саввой Морозовым станешь, тогда упомянут.

Volodarsky 22.05.2003 22:49

Деньги решают все
 
Цитата:

Потому жду своей очереди в баню.
Да чего ее ждать-то?

Ба-бах, и вы забанены, господа АСПИРАНТУРА.СПБ


Текущее время: 00:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»