Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Количество экзаменационных вопросов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=3983)

Hulio 19.05.2009 12:54

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 52422)
Интересно, а насколько вообще правомерны "семестровые" экзамены? То есть наличие в экзаменационных билетах вопросов, которые в данном семестре не изучались?

gav, не очень понятен смысл слова "семестровый" экзамен. А так, в вопросы, выносимые на экзамен (зачОт) могут содержать темы изученные как в рамках аудиторных (лекционных, семинарских , лабораторных и прочих практических занятий) а также внеаудиторных занятий (самостоятельная работа студентов). Просто, если быть уж хотите быть "конченным формалистом":) посмотрете расчасовку в методичке или программу курса у методиста на кафедре и выберите подходящее соотношение вопросов. То есть если курс скажем 50 часов, 32 часа - аудиторные занятия - то 32 экзаменационных вопроса - это то, что пройдено на лекциях, а 18 - "высосанные" из учебников


Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 52422)
А вообще, конечно, 70 вопросов с точки зрения здравого смысла и педагогической эффективности действительно перебор.

gav, какой наивняк :) Ведь не всегда вопросы составляются "для студентов". В некоторых вузах начальство говорит : составить 80-100 вопросов. Ну сказано, сделано.

А некоторые предприимчивые преподаватели специально усложняют и увеличивают список вопросов, чтобы "кто нужно" сдал, а остальные пусть приходят по три-четыре раза. Пока не надоест. При этом на лекциях рассказывают байки, как они куда съездили и за сколько, а на практических занятиях поощряют студентиков "креатиф" развивать - скачивать рефератики с интернета и их же и зачитывать. Причем так на каждом занятии по 5-10 выступлений по 5-10 минут. И все довольны.

Longtail 19.05.2009 13:39

Я вот продвигаю мыслю, чтобы в вопросах, помимо двух стандартных, был еще один на знание первоисточника, вроде идея находит отклик, как думаете, 3 вопроса можно давать в одном билете?

Hulio 19.05.2009 17:42

Longtail , вопросов в билете может быть и три и больше. Лишь бы завкафедрой на билетиках расписался и штампик бы поставили. Только зачем отдельно знание источников проверять от умения освоить учебники и лекционные материалы - мне это как то непонятно? Все это в совокупности должнео быть сформулированно в 1 вопросе.

mike178 20.05.2009 01:03

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 52422)
Интересно, а насколько вообще правомерны "семестровые" экзамены? То есть наличие в экзаменационных билетах вопросов, которые в данном семестре не изучались?

Когда я учился, у нас такое бывало нередко: например, предмет "история и культура Великобритании и США" изучался 2 семестра, в конце 1-го семестра был зачет, в конце 2-го - экзамен. И все равно вопросы к экзамену были по всему годичному курсу.

gav 20.05.2009 09:10

mike178
Да прецеденты и у нас были (и многих других, явно нелегитимных, как то 10 пересдач и т.п.), интересует как раз правомерность данных прецедентов.

Добавлено через 10 минут 20 секунд
Hulio
Цитата:

gav, не очень понятен смысл слова "семестровый" экзамен
Так я ж сразу пояснил:
Цитата:

То есть наличие в экзаменационных билетах вопросов, которые в данном семестре не изучались?
Цитата:

Просто, если быть уж хотите быть "конченным формалистом" посмотрете расчасовку в методичке или программу курса у методиста на кафедре и выберите подходящее соотношение вопросов. То есть если курс скажем 50 часов, 32 часа - аудиторные занятия - то 32 экзаменационных вопроса - это то, что пройдено на лекциях, а 18 - "высосанные" из учебников
Это то понятно, хотя тоже спорно. Речь о том, когда эти другие "высосанные" из пальца 18 вопросов уже изучались в прошлом семестре, и по которым был уже сдан зачет. Насколько правомерно их включать в экзамен следующего семестра? Насколько я понимаю, я, например, преподавая неклассические задачи вариационного исчисления, не имею права снижать оценку, если студент не очень владеет понятием, например, первой вариации функционала - это он изучал в курсе классического вариационного исчисления, за который уже получил оценку или зачет. Конечно, если студент не понимает, что такое первая вариация функционала, то он вряд ли сможет хорошо усвоить и курс неклассических вариационных задач, но, опять же, "завалить" я его могу только на вопросах своего курса, а не предыдущих, даже тесно связанных с моим.

LOVe 20.05.2009 13:22

У меня на экзамен по курсу, читавшемуся в течение одного семестра, студенты получают 44 вопроса.

Когда сама была студенткой, количество вопросов к разным экзаменам варьировалось от 30 до 80. Правда, по основам первой медицинской помощи дали 150. Но это уже специфика медиков. Моя сестра в меде училась, так у них количество вопросов к экзамену могло быть и 250.

На кандидатcкий по специальности было 96 вопросов, но объемных.

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 52429)
Я вот продвигаю мыслю, чтобы в вопросах, помимо двух стандартных, был еще один на знание первоисточника, вроде идея находит отклик, как думаете, 3 вопроса можно давать в одном билете?

А не могли бы Вы пояснить, что имеете в виду под знанием первоисточника?

Что касается количества вопросов, то это от дисциплины зависит. У меня в каждом из билетов по 3 вопроса: 2 теоретических и 1 практический. У одной из коллег - по 4: 2 теоретических, 1 практический и 1 на знание терминов курса.

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 52473)
Когда я учился, у нас такое бывало нередко: например, предмет "история и культура Великобритании и США" изучался 2 семестра, в конце 1-го семестра был зачет, в конце 2-го - экзамен. И все равно вопросы к экзамену были по всему годичному курсу.

И у нас так было: если предмет читался в 2 семестра, то в экзамен включались все вопросы, независимо от того, был ли зачет или нет. А по психологии, которая изучалась целых 5 семестров, и по которой в конце каждого четного семестра был диф. зачет, все вопросы также вошли в экзамен. Тоже самое было по педагогике и по методике, которые читались в течение 4 семестров.

Hulio 20.05.2009 13:57

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 52483)
Это то понятно, хотя тоже спорно. Речь о том, когда эти другие "высосанные" из пальца 18 вопросов уже изучались в прошлом семестре, и по которым был уже сдан зачет. Насколько правомерно их включать в экзамен следующего семестра? .

Формально можете. Никто Вам это запретить не может. Но , если студентик по этому вопросу или по всем вопросикам (это уж если препод-садюга студентиков с утра до вечер по всем вопросикам гонял) в первом семестре получил "зачОт", а в конце года по этим же вопросам препод его срезал и в ведомости напротив его фамилии написал "чемодан-вокзал-Бобруйск", то тогда студентик начнет по коридорам бегать , в двери разные ломиться, где таблички с "солидными" Ф.И.О. развешены. А если таких целая группа наберется, то это не есть хорошо.

Как альтернатива, чтобы избежать такой проблемы, отвечая на вопрос, скорее, alpnz, по гуманитарной специфике, а не Ваш, с интегралами;) можно рекомендовать следующее: интерировать вопросы первого семестра со вторыми, с аналитическим уклоном. Например изучался годичный курс "Философия".
На зачет выносились следующие вопросы:
Философия "атомистов"
Философия Гераклита
Философия софистов
Учения Платона и Аристотеля ... ну и так далее

Во втором семестре можно придумать следующие вопросы:
1. Выявите сходство и различие материалистической философии др. Греции и Нового времени
2. Укажите влияние философии Гераклита и софистов на постсовременную философию
3. Влияние учений Платона и Аристотеля на Средневековую философию и философию эпохи Возрождения.

Ну, в общем, примерно так. И притензий со стороны студентов-"непризнанных гениев" не будет.

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 52483)
Насколько я понимаю, я, например, преподавая неклассические задачи вариационного исчисления, не имею права снижать оценку, если студент не очень владеет понятием, например, первой вариации функционала - это он изучал в курсе классического вариационного исчисления, за который уже получил оценку или зачет. Конечно, если студент не понимает, что такое первая вариация функционала, то он вряд ли сможет хорошо усвоить и курс неклассических вариационных задач, но, опять же, "завалить" я его могу только на вопросах своего курса, а не предыдущих, даже тесно связанных с моим.

gav, прочитав Ваш вопрос, вспомнил анекдот : приходит французский еврей в начале 19 века пришел к раввину и спрашивает: "ребе, что мне делать, у меня родился сын?". "Мазаль тов" отвечает раввин. "Но ребе, но что же мне делать, если я запишу его мальчиком, его через 18 лет призовут в армию, а если я запишу его девочкой , то он не сможет жениться"? А знаешь, отвечает раввин, сходи-ка ты к кюре и спроси его.:)

gav,
а если серьезно, то завалить можно на экзамене кого-угодно и за что угодно. Было бы желание.

Помню ко мне один такой студентик пришел экзамен сдавать "дешево и сердито". И рассказывает там чего-то про тоталитаризм. Все правильно так отвечает - выучил значит, + из брошюрки за 20 минут подготовки к экзамену прочел . Ну я и спрашиваю, ну не совсем в тему ;) " А в каком веке жил Муссолини". В 18-м отвечает после минуты размышлений. Ну тогда на допсу - отвечаю.

Пришел на допсу, снова все отвечает правильно так - я снова спрашиваю к вопросу о политической системе РФ - а кто счас Председатель Правительства РФ - не вспомнил бедолага - на комиссию.:D

Пысы: со студентиком этим все в порядке: с месяц назад в коридоре вместе со всей его группой встретил - он один не поздоровкался. Наверное, до сих пор переживает.

Fike 20.05.2009 23:04

Цитата:

Сообщение от Feeleen (Сообщение 52391)
Бывает и 70, если дисциплина годовая.

Знаю препода одного, у нее на зачет вынесено порядка 70 вопросов, а на экзамен 120, проблем не возникает.

ztu 29.06.2009 01:21

норматив количества вопросов
 
количество экзаменационных вопросов не должно превышать 50 (максимум - 60).
Есть какой-то норматив, только точно не назову. На 1-го студента не более 5 вопросов. Соответственно, если в группе 3 студента, то дают 15 вопросов (нам так подготовку к госам нормировали в одном вузе, поэтому и знаю). Может еще есть какие нормативы?

Ink 29.06.2009 04:08

Цитата:

Сообщение от ztu
Есть какой-то норматив, только точно не назову. На 1-го студента не более 5 вопросов.

Бред. Количество вопросов и число студентов не взаимосвязаннные вещи.


Текущее время: 22:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»