Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Software (программное обеспечение) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=107)
-   -   Моделирование объекта (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4140)

Riper 10.07.2009 10:37

2PavelAR:
и чего интересно можно такого намоделировать с вмваре? :) Это же совсем не для этого продукт. У Вас получится максимум некий слабый эвристический анализ на малой выборке. Для исследования это не совсем подходит.

rkhodjaev 13.07.2009 09:11

Всем спасибо за отклики и советы. Кое что прочитал, и вот с опозданием отвечаю.
Да может быть, система моя кажется абстрактным, т.к. не изучена и не имеет подсистем, т.е. процесс декомпозиции нет здесь.
Но система (объект исследования) у меня существует в реальности. Система сложная, и я не знал\знаю как построит модель для изучения или же не знаю как изучат ее, чтобы построить ее модель. В начале думал, раз не получается изучат или же анализировать\исследовать большую систему, тогда построю модель этой же сложной системы, а потом сужая задачу - определюсь чем заняться. Теперь прочитав пару материалов и ваши сообщения, понял, что не изучив систему (определение основных параметров\характеристик, а также входные и выходные данные), не возможно построить модель (аналитическую или же имитационную).
Теперь решил таким образов. Определить объект моего исследование, то есть требования и свойства. Вот не знаю, как для какой-нибудь системы определить параметры\характеристики с которыми можно будет работать или же оперировать?
У меня в теме идет понятие «систем администрирование», то есть хочу определить и вырабатывать методы, которые позволяют мне получить оптимальные значение моих характеристик посредством «систем администрирование». Думаю решив эти задачи, я должен\могу перейти на моделирование, не так ли? Или я опять не прав?

Paul Kellerman 13.07.2009 20:38

Цитата:

Сообщение от Riper (Сообщение 55508)
чего интересно можно такого намоделировать с вмваре

А продукция VMware и не является средством моделирования в строго научном смысле, но
она незаменима, когда нужно собрать макет сети состоящей из нескольких серверов и кли-
ентских компьютеров в условиях жестко ограниченного количества "железа", либо вообще
в домашних условиях на одном единственном физическом компьютере. Разумеется, не стоит
исследовать производительность или время отклика на таком виртуальном стенде, а вот про-
верить логику и корректность работы сетевого програмнного обеспечения, и алгоритмов реа-
лизованных в них - в самый раз. Не нужно ходить и думать, у кого бы одолжить гору "железа".

techni 16.07.2009 18:13

Цитата:

Сообщение от PavelAR (Сообщение 55709)
А продукция VMware и не является средством моделирования в строго научном смысле, но
она незаменима...

Очень даже заменима: KVM, Qemu, VirtulBox...

Добавлено через 2 минуты 21 секунду
Цитата:

Сообщение от rkhodjaev (Сообщение 55670)
Но система (объект исследования) у меня существует в реальности.
...получить оптимальные значение моих характеристик посредством «систем администрирование».

А можно привести пример, существующий в реальности?
И пару характеристик, которые хотелось соптимизировать?
А то как-то на обсуждение сферического непарнокопытного в вакууме похоже... :-)

Electronic 17.07.2009 13:43

По поводу SciLab отвечу здесь - там есть возможности и визуализации, но мы ими не пользовались. Задачу формулировали как оптимизационную, описывали уравнениями, делали программу и считали на разных условиях.

gav 19.07.2009 22:58

Не знаю, мне не очень понравился SciLab. Программы, написанные мной под MATLAB там либо вообще не работали (но довольно мало), либо работали значительно медленнее. Библиотек в разы меньше, чем в MATLAB, да и Scicos как то победнее Simulink. Я считаю, что пока SciLab слабоват. А уж что что, а MATLAB должен иметь любой классический и технический вуз. Так что тут необходимость в SciLab лично для меня сомнительна.

techni 21.07.2009 09:54

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 55980)
А уж что что, а MATLAB должен иметь любой классический и технический вуз.

Разве что по мнению продавцов матлаба :)
Я предпочитаю использовать свободные аналоги: http://sagemath.org/

gav 21.07.2009 14:17

techni
дискутировали уже на эту тему :) Вот когда в своих монографиях ученые в качестве примеров реализации тех или иных алгоритмов будут использовать Sage, а не MATLAB, ну или, хотя бы, ученые из MIT перестанут использовать MATLAB, я соглашусь с Вами, что Sage, как минимум, не хуже :)

techni 22.07.2009 09:29

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 56052)
дискутировали уже на эту тему :)

Да, есть долгоживущие вопросы :)

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 56052)
Вот когда в своих монографиях ученые в качестве примеров реализации тех или иных алгоритмов будут использовать Sage, а не MATLAB, ну или, хотя бы, ученые из MIT перестанут использовать MATLAB, я соглашусь с Вами, что Sage, как минимум, не хуже :)

Вы знает, учёные в своих монографиях для описания алгоритмов используют английский язык, и прекращать, похоже, не намерены... А уж учёные из MIT вообще практически только им и пользуются. Так что я пока тоже не согласен что русский язык, как минимум, не хуже английского. :)

А если серьёзно,то мне например гораздо чаще встречаются примеры реализации на псевдокоде, Python, Scheme, С\С++... Попадается иногда и матлаб, тем не менее его отсутствие под рукой пониманию примеров вовсе не мешает.

Разумеется численные расчёты это не совсем моя область - скорее комбинаторика и формальные грамматики. Однако если я не смогу понять алгоритм из грамотной статьи только потому, что его пример написан на языке с которым я не работал, то я всерьёз задумаюсь чтобы уйти из науки туда где попроще - в бизнес например...

:-)

gav 22.07.2009 13:08

techni
Цитата:

А если серьёзно,то мне например гораздо чаще встречаются примеры реализации на псевдокоде, Python, Scheme, С\С++... Попадается иногда и матлаб, тем не менее его отсутствие под рукой пониманию примеров вовсе не мешает.
Пониманию, может быть, и не мешает, но вот быстрой их самостоятельной реализации еще как :)

Цитата:

Разумеется численные расчёты это не совсем моя область - скорее комбинаторика и формальные грамматики. Однако если я не смогу понять алгоритм из грамотной статьи только потому, что его пример написан на языке с которым я не работал, то я всерьёз задумаюсь чтобы уйти из науки туда где попроще - в бизнес например...
Понять то сможете, а вот быстро реализовать - не факт. Если автор использует готовые библиотеки (например, Wavelet Toolbox), а на Sage их нет, то их отдельный поиск или самостоятельное написание существенно удлиннит процесс. Конечно, можно самому все всегда написать. Но зачем тогда Вам Sage? Используйте средства разработки типа Eclipse :)


Текущее время: 00:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»