Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Пионерлагерь-2010: секс, пьянство, воровство. Откровения вожатого (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5697)

Ink 13.07.2010 13:31

Не nauczyciel. Дети - самый сложный "объект" управления. И заниматься им должны профессионалы. Студент же на педпрактике должен быть помощником вожатого, не более.

nauczyciel 13.07.2010 14:53

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 91080)
Студент же на педпрактике должен быть помощником вожатого, не более

С таким определением согласен :)

osmos 13.07.2010 15:43

Не думаю, что много желающих работать вожатыми. Мою знакомую с руками и ногами
брали на работу в российские детские лагеря, при условии, что она была студентом
лингвистического вуза. Набравшись опыта у нас, она стала востребована и в
зарубежных летних лагерях для детей из России.

В моей памяти остались вожатые, которые не имели профессионального педагогического
образования, а являлись студентами самых разных заведений, в т.ч. технических.

Поэтому озвученная роль студента на педпрактике в пионерском лагере стала для меня открытием...

Александр45 13.07.2010 16:10

Честно говоря не знаю как в других педвузах, но в моём провинциальном педвузе в учебный процесс внедрён специальный курс НРК (Школа вожатых) в объёме 72 часов. По окончании Школы вожатых, помимо зачёта, мы проходили специальную аттестацию, по итогам которой даже вручали корочки вожатых педотряда моего ВУЗа "Альтаир", далее делали медкнижку и нас распределяли: кого на пришкольную площадку, кого в лагерь, кого в профилакторий... Кстати, в престижные лагеря у нас довольно серьёзный конкурсный отбор. Так что лично я считаюсь профессиональным вожатым. А вот то, что вожатыми работают ещё и студенты технических и прочих непедагогических специальностей лично для меня новость.

Ink 13.07.2010 16:48

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 91088)
Так что лично я считаюсь профессиональным вожатым.

Нет-нет. Вы считаете (точнее считали на момент получения тех "корочек") себя вожатым, коим "де-юре" не являлись. Более того, упомянутые 72 часа явно указывают на удостоверение о повышении квалификации. И сейчас у меня есть некоторые сомнения: а можно ли вообще было выдавать его лицу никакой квалификации не имеющему. Ибо сам характер этого удостоверения - придаточный. Хотя, конечно, само удостоверение свидетельствует лишь о том, что некто прошел(а) краткосрочное обучение по какой-то программе.

Maksimus 13.07.2010 19:45

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 91090)
Нет-нет. Вы считаете (точнее считали на момент получения тех "корочек") себя вожатым, коим "де-юре" не являлись. Более того, упомянутые 72 часа явно указывают на удостоверение о повышении квалификации. И сейчас у меня есть некоторые сомнения: а можно ли вообще было выдавать его лицу никакой квалификации не имеющему. Ибо сам характер этого удостоверения - придаточный. Хотя, конечно, само удостоверение свидетельствует лишь о том, что некто прошел(а) краткосрочное обучение по какой-то программе.

Инк, не надо усложнять ;)
Александр45 имел полное право быть вожатым.

См. Приказ Минздравсоцразвития РФ от 14.08.2009 N 593 Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей работников образования"
http://inpravo.ru/baza1/art2q/nm-1izh9l/index.htm

Цитата:

Вожатый
Требования к квалификации. Среднее (полное) общее образование и профессиональная подготовка в области образования и педагогики без предъявления требований к стажу работы.

Старший вожатый
Требования к квалификации. Высшее профессиональное образование или среднее профессиональное образование без предъявления требований к стажу работы.

deniska56 13.07.2010 20:44

Ой, ну я вас умоляю... Оставьте вы эти разговоры о корочках. Не мне вам объяснять, господа, что и обложенные корочками вожатые косячат так, что потом уголовные дела возбуждаются. А есть и контрпримеры - когда образование получают непрофильное, а работать с детьми умеют.

Maksimus 13.07.2010 21:11

Цитата:

Сообщение от deniska56 (Сообщение 91101)
Ой, ну я вас умоляю... Оставьте вы эти разговоры о корочках. Не мне вам объяснять, господа, что и обложенные корочками вожатые косячат так, что потом уголовные дела возбуждаются. А есть и контрпримеры - когда образование получают непрофильное, а работать с детьми умеют.

Денис, да тут "чисто юридический" интерес.
Кстати, вожатый не обязан иметь профильное (педагогическое) профессиональное образование. Он вообще может не иметь его (профессиональное образование), т.е. выпускник школы или студент любого вуза после проф.подготовки может им работать.

Ink 14.07.2010 04:08

Вы бы Maksimus, должностные обязанности вожатого перечитали, да вспомнили, что относится он к разделу IV. Должности учебно-вспомогательного персонала. Как видите, выполняемая Александром45 работа по своему внутреннему содержанию нечто иное, нежели вот это формальное "вожатый". Далее, Вы считаете, что
Цитата:

профессиональная подготовка в области образования и педагогики
это и есть то самое удостоверение о повышении квалификации? Упрощать, Maksimus, то же не надо.
Скрытый текст
Правильно применив указанные выше нормы права, а также оценив в порядке, предусмотренном ст. 65, 67, 68, 71 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, имеющиеся в материалах дела документы и установленные по делу фактические обстоятельства, суды пришли к обоснованному выводу о том, что имеющегося у Ившина А.А. удостоверения от 27.03.2004 N 10 недостаточно для профессиональной подготовки такого рода специалистов.
При этом иных доказательств, свидетельствующих о наличии у работника общества (Ившина А.А.) полученного в образовательных учреждениях, имеющих соответствующие лицензии, профессионального образования в области лицензируемого вида деятельности, судами при рассмотрении спора по существу не установлено.

Longtail 14.07.2010 09:34

INK, ну что вы народ путаете.
Раз решение арбитражного суда, то рассматривалось не дело о недостаточной квалификции практикующего специалиста-вожатого.
А дело о том, что некое лицо (Ившин) занимался обучением специалистов. Т.е. по видимому, в рамках какой-то организации он преподавал, а заниматься этим права не имел. А раз деятельность предусматривает лицензирование, то иск предъявлен к организации.


Текущее время: 19:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»