Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Самый позорный вуз Питера... (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6387)

cmom 13.12.2010 12:21

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 107007)
Коллеги, этот вуз (бывший втуз) существует при Лениградском металлургическом заводе и собирает весь отстой Питера. Разумеется, там тоже попадаются весьма и весьма приличные студенты, но их мало

Понятно. Но ведь кто-то же должен собирать (подбирать?) тех, кто оказался за бортом.... У них наверное и студентов куча.

IvanSpbRu 13.12.2010 13:34

Цитата:

Сообщение от cmom (Сообщение 107192)
Понятно. Но ведь кто-то же должен собирать (подбирать?) тех, кто оказался за бортом.... У них наверное и студентов куча.

Я не согласен с тезисом о том, что высшее образование должно быть всеобщим и поэтому надо плодить говновузы. Напротив, их надо закрывать

cmom 13.12.2010 14:17

Да, но при этом сделать реальностью поступить в нормальный ВУЗ на бюджет. Полмиллиона рублей / в год за обучение простой смертный себе позволить не сможет. Ну а когда ВУЗов много - есть из чего выбирать, конкуренция, цены снижаются. А монополии (олигополии) - это плохо.

IvanSpbRu 13.12.2010 14:40

Цитата:

Сообщение от cmom (Сообщение 107208)
Ну а когда ВУЗов много - есть из чего выбирать, конкуренция, цены снижаются. А монополии (олигополии) - это плохо.

Хорошее образование не может стоить дешево. У нас же цены на него снижают до бесконечности - за счет в первую очередь преподавателей (администрация вузов себя обижать не будет).

Поэтому я сторонник олигополистической модели образования

cmom 13.12.2010 14:44

Тогда мало народу сможет действительно самореализоваться. В природе господствует конкуренция и закон выживает сильнейший. Самый верный закон. Потому что ведет к развитию (!).

IvanSpbRu 13.12.2010 15:08

Цитата:

Сообщение от cmom (Сообщение 107221)
Тогда мало народу сможет действительно самореализоваться. В природе господствует конкуренция и закон выживает сильнейший. Самый верный закон. Потому что ведет к развитию (!).

Именно в соответствии с этим законом говновузы выживать и не должны. А их искусственно поддерживают, чтобы любой придурок мог обзавестись корочками

deniska56 13.12.2010 18:26

Цитата:

Сообщение от cmom (Сообщение 107221)
В природе господствует конкуренция и закон выживает сильнейший.

Тот закон природы, на который вы ссылаетесь, не совсем так звучит. А точнее совсем не так. :) В природе, как раз-таки выживает не наиболее сильный, а наиболее приспособленный. :) В обществе так же действует эта модель.

д-р ВАД 13.12.2010 23:31

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 107219)
Поэтому я сторонник олигополистической модели образования

Недоступность высшего образования (и карьеры) для большого числа общественно активных людей чревата большим политическим риском. В своё время большевики опирались именно на честолюбивых выходцев из низов, которые при других режимах не могли продвинуться как раз из-за невозможности получить образование. Это во-первых.
Во-вторых, массовое закрытие вузов противоречит принципам рыночной экономики: если есть спрос на недорогое образование, должно быть и предложение.
В третьих, посредственные вузы приносят определённую пользу, в частности дают работу преподавателям, повышают уровень культуры выпускников (по сравнению с ПТУ и улицей) и т.п.
Наконец, при массовом закрытии многие посредственные вузы будут закрыты, а такие же и даже более слабые, но сумевшие выстроить отношения с высшим начальством, останутся. Это будет несправедливо.
Так что больше вузов, хороших и разных!

IvanSpbRu 14.12.2010 12:37

Цитата:

Сообщение от д-р ВАД (Сообщение 107274)
Недоступность высшего образования (и карьеры) для большого числа общественно активных людей чревата большим политическим риском. В своё время большевики опирались именно на честолюбивых выходцев из низов, которые при других режимах не могли продвинуться как раз из-за невозможности получить образование. Это во-первых.

Вы путаете образование и наличие диплома. Говновузы продают дипломы в рассрочку, а не учат.

Цитата:

Во-вторых, массовое закрытие вузов противоречит принципам рыночной экономики: если есть спрос на недорогое образование, должно быть и предложение.
Не вопрос, только не надо называть это образование высшим. Три четверти современных вузов без проблем могут быть переведены в статус техникумов или ПТУ.

Цитата:

В третьих, посредственные вузы приносят определённую пользу, в частности дают работу преподавателям, повышают уровень культуры выпускников (по сравнению с ПТУ и улицей) и т.п.
Про повышение уровня культуры - это, видимо, шутка.

Давать работу преподавателям? Хмммм...А не проще ли было бы оставить четверть от нынешнего числа преподавателей, но зато платить им нормально?


Цитата:

Наконец, при массовом закрытии многие посредственные вузы будут закрыты, а такие же и даже более слабые, но сумевшие выстроить отношения с высшим начальством, останутся. Это будет несправедливо.
Согласен, для России проблема актуальная. Но вот в Англии только что подняли плату за образование в три раза - народ пошумит по улицам, но и успокоится.

Еще раз - качественное образование не может стоить 20 тысяч в год.

Цитата:

Так что больше вузов, хороших и разных!
Хороших - да. А разных и так слишком много

Andriy 14.12.2010 17:04

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 107219)
Хорошее образование не может стоить дешево

я против такого мнения. значит, что родившемуся в бедной семье никогда не стать богатым (успешным даже).


Текущее время: 16:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»