Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Сны воина дzена... (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7532)

Ink 16.06.2011 16:10

PavelAR, увы, но не запускается вообще :(

Paul Kellerman 16.06.2011 16:15

В XP вроде должна нормально запускаться.
Ладно, завтра скину что-нить другое по 3D.

gav 16.06.2011 16:17

Может, тут фишками какими делиться или интересными вопросами для студентов?:) Я веду "Архитектуру ЭВМ и систем", поэтому это очень актуально :)
Ощущаю дефицит в коротокоформлируемых, но требующих некоторое понимание, вопросах. Типа.
1. Создаем в Паскале короткий (но лучше длинный, если время есть) цикл:
for i:=1 to 20 do
begin
a:=a+b;
b:=a+b;
end;
При выполнении по шагам с удивлением обнаруживаем, что на первом проходе переменная i равна не 1, как мы написали в коде, а, наоборот, 20. Почему?
2. Что делает следующий ассемблерный код:
mov ch,5
mov ah, 51h
xor al,al
sub ah,ch
int 21h

saovu 16.06.2011 20:21

Цитата:

Сообщение от PavelAR (Сообщение 148413)
В XP вроде должна нормально запускаться

Я думаю, дело не в операционной системе, а в неполной поддержке VESA VBE современными видеокартами.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 148414)
Создаем в Паскале короткий (но лучше длинный, если время есть) цикл:
for i:=1 to 20 do
begin
a:=a+b;
b:=a+b;
end;
При выполнении по шагам с удивлением обнаруживаем, что на первом проходе переменная i равна не 1, как мы написали в коде, а, наоборот, 20. Почему?

gav, что за ерунда, она должна быть равна 1 и она равна 1 - я даже проверил.
Переменные i,a,b как объявлены ?

gav 16.06.2011 21:15

saovu,
Цитата:

Переменные i,a,b как объявлены ?
i - целочисленная, например, integer или byte;
a,b - не важно какие, например, тоже integer
Цитата:

gav, что за ерунда, она должна быть равна 1 и она равна 1 - я даже проверил.
А вот это интересно! Проверили где, компилятор какой?

saovu 16.06.2011 21:33

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 148577)
Проверили где, компилятор какой?

Старый добрый Досовый Borland Pascal.

Добавлено через 15 минут
Проверил в Delphi.
Да, 20.
Видимо оптимизация цикла так работает (на ноль проверять выгоднее) в случае когда переменная цикла внутри не используется.

gav 16.06.2011 21:48

saovu,
Цитата:

Старый добрый Досовый Borland Pascal.
Странно, Турбо Паскаль седьмой как и восьмой Дельфи, дает 20 :) Странно, что, вроде бы, в более новом, чем Турбо, Борланд Паскале не так.

Цитата:

Видимо оптимизация цикла так работает (на ноль проверять выгоднее) в случае когда переменная цикла внутри не используется.
Совершенно верно :) Только для ответа на вопрос запрещаю смотреть соответствующий ассемблерный код.
Может, поделитесь подобными вопросиками?:)

saovu 16.06.2011 22:50

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 148609)
Может, поделитесь подобными вопросиками?

Ну разве может это сделать
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 148294)
невоспитанно-аморальный тип saovu

?
:)

А серьезно - нет у меня таких вопросов в готовом виде.
Для преподавания мне они точно не нужны - видели б вы тех студентов, с которыми я работаю.
Дай Б-г там к 5-му курсу двое-трое из группы такие вопросы осилят.
Смешно сказать: на этой специальности готовят какбыпрограммистов (Специальность в дипломе "Математик. Системный программист"), а из всех преподов кафедры, программистов с профильным ВО и боевым опытом - только я (да и я уволюсь сейчас нахрен).
Так вот студентов на 1-ом курсе учать, что в языке C "#include <xxx.h>" означает ПОДКЛЮЧЕНИЕ БИБЛИОТЕК.
Я конечно пытаюсь переучивать (я на 2-ом курсе) - понимает (да и вообще пытается и хочет понять) один из десяти.
Так что "вопросики" я могу приводить только из своего же студенческого прошлого или трудовой деятельности. А это вспоминать надо.

Но если уж очень хотите, вот сходу пара вопросов. По тем ассемблерным листингам, что я привел.

1. Код из первого листинга

Old_2Fh_Vector:
Entry:
jmp near ptr Begin ; эта команда занимает три байта
fourthbyte db 0
Old_17h_Vector dd 0


Пояснить шо значат эти танцы с двумя метками Old_2Fh_Vector и Entry (метка, кстати, могла бы быть и одна, две - для ясности)


2. Код из второго листинга

MACRO Jmp_Next seg ; очистка очереди команд
db 0EAh ; jmp
dw $+4 ; адрес следующей команды
dw seg ; сегмент или селектор
ENDM


Что вообще означает код в этом макросе, и для чего-почему он используется строго СРАЗУ ЖЕ после включения защищенного режима процессора.

Paul Kellerman 17.06.2011 11:26

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 148414)
for i:=1 to 20 do
begin
a:=a+b;
b:=a+b;
end;

Да, короче всего код для "нисходящего" цикла.

mov ecx,20
a0:
add eax,ebx
add ebx,eax
loop a0

Комнада loop уменьшает ecx на 1 и если результат больше 0, то переход на метку а0.

А компиляция "в лоб" дала бы более длинный код:

mov ecx,1
a0:
add eax,ebx
add ebx,eax
inc ecx
cmp ecx,20
jbe a0

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 148414)
mov ch,5
mov ah, 51h
xor al,al
sub ah,ch
int 21h

Аффтар кода шутник, однако ;) Код эквивалентен коду:

mov ax,4C00h
int 21h

Короче стандартное завершение DOS-программы (код возврата = 0).

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 148682)
Old_2Fh_Vector:
Entry:
jmp near ptr Begin ; эта команда занимает три байта
fourthbyte db 0

4-байтная переменная, для хранения адреса (16-битный сегмент: 16-битное
смещение) обработчика прерывания, по совместительству выполняющая роль
исполняемого кода (jump на метку begin). При установке новых обработчиков
переменная разумеется модифицируется, и уже не годится для исполнения :)

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 148682)
MACRO Jmp_Next seg ; очистка очереди команд
db 0EAh ; jmp
dw $+4 ; адрес следующей команды
dw seg ; сегмент или селектор
ENDM

Дальний jump по абсолютному адресу, который вычисляется на этапе компиляции.
16-битное смещение зависит от положения точки применения макроса в исходном
коде, 16-битный сегментный адрес берется из того, что передается как параметр,
который тоже подставляется на этапе компиляции. Подобный прием используется
везде, где требуется сбросить конвейер процессора, чтобы избежать конфликтов.

saovu 17.06.2011 11:30

Цитата:

Сообщение от PavelAR (Сообщение 148879)
Аффтар кода шутник, однако

Не знаю. По мне так, скучная задачка на устный счёт.


Текущее время: 15:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»