Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Перечень журналов для публикации с грифом (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8179)

kravets 28.09.2011 17:15

Цитата:

Сообщение от AntonS (Сообщение 178223)
kravets,
а про экземпляр в библиотеку - не проблема. во многих организациям в обращении находится большое количество К и КТ и организация сама у себя определяет правила хранения, обращения, правила допуска к К и КТ и перечень лиц, которые к ней допускаются

Не забывайте, что значительная часть советов работает при вузах, в которым глубоко наплевать на коммерческие ограничения. Им не наплевать только на гостайну.

AntonS 28.09.2011 17:34

kravets, я не думаю, что в вузах нет таких правил и таких документов - это может быть все, что угодно, от зарплат работников до стоимостей различных проектов и цифр экономической эффективности чего-либо.... финансовые документы, материалы НИОКР, выполняемые самим ВУЗом для себя и по подряду (по подряду - по любому будет "тайна" я считаю) и т.д.

Добавлено через 13 минут
меня другое смущает - "крупное научное открытие и достижение" и "тайна" ну никак между собой не бьется

leodeltolle 28.09.2011 17:34

Цитата:

Сообщение от AntonS (Сообщение 178226)
что в вузах нет таких правил и таких документов -

вы не правы - есть и весьма не мало! включая экспортный контроль

kravets 28.09.2011 21:20

Цитата:

Сообщение от AntonS (Сообщение 178226)
kravets, я не думаю, что в вузах нет таких правил и таких документов - это может быть все, что угодно, от зарплат работников до стоимостей различных проектов и цифр экономической эффективности чего-либо.... финансовые документы, материалы НИОКР, выполняемые самим ВУЗом для себя и по подряду (по подряду - по любому будет "тайна" я считаю) и т.д.

Добавлено через 13 минут
меня другое смущает - "крупное научное открытие и достижение" и "тайна" ну никак между собой не бьется

Не смешивайте внутривузовские документы ограниченного использования (они безусловно есть) и внешние, которые вузу абсолютно не нужны и сотрудники вуза абсолютно не мотивированы, чтобы с ними связываться. Свою точку зрения как председателя совета я высказал.

Легко бьется. Даже госпремии дают за совсекретные разработки.

AntonS 28.09.2011 21:48

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 178234)
Не смешивайте внутривузовские документы ограниченного использования (они безусловно есть) и внешние, которые вузу абсолютно не нужны и сотрудники вуза абсолютно не мотивированы, чтобы с ними связываться. Свою точку зрения как председателя совета я высказал.

спс. описанную ситуацию учту.
и опять же, не совсем я здесь все понимаю, как по такой теме можно диссер защитить...

Maksimus 28.09.2011 22:01

Цитата:

Сообщение от AntonS (Сообщение 178169)
В такой ситуации как диссер защищать и с рецензентами и все такое понятно все - оформляется соглашение о неразглашении.

Вы что смеетесь. КТ - это половые проблемы вас (как работника) и вашей организации. Никто из диссовета и рецензентов не обязан с вами заключать каких-либо соглашений о неразглашении. Ну если только вы их не заинтересуете материально, или еще как.
Так что только один выход - всячески модифицировать данные, подпадающие под КТ, и свободно публиковаться. Хотя в некоторых организациях сотрудникам запрещают публиковаться (и это прописывается в ТД или ЛНА) без решения экспертного совета организации.


Цитата:

Сообщение от AntonS (Сообщение 178242)
и опять же, не совсем я здесь все понимаю, как по такой теме можно диссер защитить...

А в чем проблема? Есть диссоветы, члены которых имеют допуски по необходимым формам.

AntonS 29.09.2011 10:51

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 178246)
Вы что смеетесь. КТ - это половые проблемы вас (как работника) и вашей организации. Никто из диссовета и рецензентов не обязан с вами заключать каких-либо соглашений о неразглашении. Ну если только вы их не заинтересуете материально, или еще как.

согласен... вот здесь я как раз и ищу какой-нить выход из ситуации

Добавлено через 12 часов 30 минут
Maksimus, kravets,
в тему: http://www.mrsu.ru/ru/news/news/inde...EMENT_ID=13077.
Как раз в рамках таких соглашений и обговариваются все варианты сотрудничества (соглашений между организациями, а не сотрудниками, кафедрами или советами). В рамках таких соглашений, как правило и предоставляют возможности повышения квалификации, обучения, защит, участия в семинарах и конференциях, предоставление производственных возможностей, оборудования, лабораторий и т.д. и т.п. Если заключаются такие соглашения, значит у обоих сторон есть какая-либо мотивация и идеи по взаимовыгодному сотрудничеству.
Вот если такую ситуацию использовать?

kravets, у вас такой практики в университете по сотрудничеству с прозводственными организациями нет?

Maksimus 29.09.2011 13:08

Цитата:

Сообщение от AntonS (Сообщение 178254)
у вас такой практики в университете по сотрудничеству с прозводственными организациями нет?

На моем предприятии есть практика сотрудничества с вузами. Между предприятием и вузом заключается договор о сотрудничестве, данный договор как правило рамочный, особых требований к конфиденциальности не содержит (кроме общих враз о соблюдении внутр.режима и правил). Да и не любят особенно заморачиватся с КТ если это не экономич.сведения, максимум поставят пометку ДСП (которая сегодня практически никак не регулируется, соответственно и ответственности для сторонней организации никакой).
У нас при необходимости допуска сторонних организаций к документам с грифом КТ, с этой организацией заключается договор о конфиденциальности, а с конкретным допускаемым работником данной организации - соглашение о неразглашении.

Зы. Хочу еще отметить, что на материальные носители (документы), содержащие информацию, составляющую коммерческую тайну, д.б. нанесен гриф "Коммерческая тайна" (согласно ФЗ "О коммерческой тайне"). Почитайте данный ФЗ, там по-этому вопросу есть что посмотреть.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от AntonS (Сообщение 178254)
Если заключаются такие соглашения, значит у обоих сторон есть какая-либо мотивация и идеи по взаимовыгодному сотрудничеству.

Со стороны предприятия, мне кажется, только убытки (я имею в виду финансовые, в социальном, имиджевом плане это только плюс). Т.к. мы деньги за предоставление мест для практики не берем, то приходится самостоятельно оплачивать труд наставников и др.связанные расходы, опять же отрыв наиболее квалифицированных сотрудников от работы.

Цитата:

Сообщение от AntonS (Сообщение 178254)
Вот если такую ситуацию использовать?

Не знаю, но думаю, сомнительно что ваше рук-во на это пойдет. Это все равно, что предоставить КТ неограниченному числу лиц, ведь доказать факт разглашения и наказать разгласившего в РФ практически не реально.

kravets 29.09.2011 15:04

Цитата:

Сообщение от AntonS (Сообщение 178254)
В рамках таких соглашений, как правило и предоставляют возможности повышения квалификации, обучения, защит
kravets, у вас такой практики в университете по сотрудничеству с прозводственными организациями нет?

Нет. И я буду полным идиотом, если завизирую такой документ, который ОБЯЖЕТ меня принять к защите неизвестно что...

AntonS 29.09.2011 15:51

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 178365)
Нет. И я буду полным идиотом, если завизирую такой документ, который ОБЯЖЕТ меня принять к защите неизвестно что...

может я не точно выражаюсь: вас смутило - "...обучения, защит, участия в семинарах..." - конечно же здесь имеется ввиду не требование защитить, а рассмотрение возможности принятия к защите

я, как правильно заметил Maksimus, говорю про рамочные соглашения о сотрудничестве между организациями, которые не могут противоречить существующим правовым нормам (в том числе порядку предоставления и защиты диссеров) и определяют основные направления и области сотрудничества.


Текущее время: 11:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»