Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Соавторство (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=107)

pas 08.04.2004 11:20

Соавторство
 
А если Иванов делал рыбу, а Петров писал все остальное?
На практике все упирается в доли гонограра? В этом вопрос?Или в человеческих качествах?


Jacky 08.04.2004 17:42

Соавторство
 
Я же написал уже. Вопрос в признании и возможности материальной выгоды. Если эта статья сто раз никому не нужна, потому что в ней ничего нет кроме пустого наукообразного словоблудия (чтобы была "публикация" за которую можно поставить себе галочку и вписать потом в список научных работ) -- это одно. Если речь идет о реальном приоритете на реальное научное открытие, за которое светят нехилые дивиденды в перспективе -- это совсем другое.
Я реальные случаи знаю (фамилии позволь не называть). Например, А. и Б. написали и издали в соавторстве книжку. Их тогда никто не знал. Книжка, что называется, "пошла", авторы стали знамениты, деньги пошли. И вот тут А. издает новую "улучшенную" книгу, содержание очень похоже на предыдущее, но Б. не упоминается и вообще никак не фигурирует. Выкинул только пару глав, где вклад Б. был особенно велик. Ну и естественно идет уже речь о том, не открытым текстом, конечно, что он-то и есть единственный реальный автор, а второй так, рядом стоял и его "дополнения" были вообще не обязательны, поэтому в новом улучшенном издании книги их нет.

Philosof 08.04.2004 20:31

Соавторство
 
Ну у вас примеры с каким-то явно коммерческим подтекстом. В науке как правило речь идет не о гонораре, а о престиже, научном приоритете, соответственно - званиях, должностях и т.д.
Вопрос сложный. Если говорить не о великом открытии, а о текущей научной работе, раньше часто бывало так (речь о естественных науках, у гуманитариев труд как правило индивидуальный): работает лаборатория над какой-то проблемой. Человек 15-20. Появляется результат. На его основе: 1 человек делает докторскую, 5 - кандидатскую, остальных просто включают в публикацию. И неправильно думать, что тот, у кого самый весомый вклад, пишет докторскую. Размер вклада каждого часто невозможно определить, накстолько в современной науке коллективный труд. Просто один к данному моменту уже был активно работающим и довольно известным кандидатом, а остальные - рядовые аспиранты или инженеры, у которых возможность сделать докторскую возможно уже не представится.
Бывает так: есть в некоем отделе (институте) начальник-академик, старый хрен, который давно уже ничего не делает, разве что в академии интригует, но на всех работах учреждения продолжают ставить его имя. Формально он соавтор, хотя все все понимают и никому в голову не придет думать, что он сам чего-то изобрел.
А если речь идет об открытиях... Да, частенько бывают случаи, что людям, успешно работавшим и многого достигшим (вплоть до Нобелевской премии), получив признание, становится тесно вдвоем... Человеческие качества при этом быстро портятся.

heilig 08.04.2004 20:56

Соавторство
 
Цитата:

Например, А. и Б. написали и издали в соавторстве книжку. Их тогда никто не знал. Книжка, что называется, "пошла", авторы стали знамениты, деньги пошли. И вот тут А. издает новую "улучшенную" книгу, содержание очень похоже на предыдущее, но Б. не упоминается и вообще никак не фигурирует. Выкинул только пару глав, где вклад Б. был особенно велик. Ну и естественно идет уже речь о том, не открытым текстом, конечно, что он-то и есть единственный реальный автор, а второй так, рядом стоял и его "дополнения" были вообще не обязательны, поэтому в новом улучшенном издании книги их нет.
странно как-то. Все научные работы, которые я видела, обязательно имеют рецензентов. Что же -- в этом случае их не было или они дали положительный отзыв на эту книгу сомнительной ценности?

Jacky 08.04.2004 21:25

Соавторство
 
Книга не сомнительной ценности, а вполне реальной. Вопрос в том, кому эта ценность принадлежит. Что касается рецензентов -- доводилось видеть книги с указанием очень именитых рецензентов, что никак не улучшило их (книг) качество.

heilig 08.04.2004 21:33

Соавторство
 
Цитата:

Книга не сомнительной ценности, а вполне реальной.
какой же реальной, когда все это уже практически было описано в предыдущей книге, которую они написали в соавторстве, только еще и нет глав Б.? Кому и зачем такая книга нужна, если есть предыдущая? В чем ее ценность? Что же, я могу любой учебник взять, переписать чуть иными словами и издавать, так что ли?

Цитата:

Что касается рецензентов -- доводилось видеть книги с указанием очень именитых рецензентов, что никак не улучшило их (книг) качество.
прискорбно.

Jacky 08.04.2004 21:43

Соавторство
 
heilig
Цитата:

Кому и зачем такая книга нужна, если есть предыдущая?
Там не всё так просто было. Книга была слегка переработана, добавлено кое-что по мелочи новое, акценты несколько переставлены, изменено название -- в общем, прошло как продолжение, расширение и развитие. Да и это всё неважно по большому счету, просто частный случай для иллюстрации.

pas 08.04.2004 22:24

Соавторство
 
Jacky
А что мешает Б. тоже сделать книжку из предыдущей, и ссылаться на себя из первой?

Jacky 08.04.2004 23:19

Соавторство
 
pas
Цитата:

А что мешает Б. тоже сделать книжку из предыдущей, и ссылаться на себя из первой?
Он так и сделал. :) Но основные заслуги приписал себе. :)

charodey 15.12.2004 14:33

Соавторство
 
Вопрос:
Как это сказывается на диссертацации?

Jacky 15.12.2004 16:45

Соавторство
 
Что "это"? Приписывание себе основных заслуг в работе, написанной в соавторстве? Плохо сказывается, как и любое некорректное поведение.


Текущее время: 11:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»