Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Для поступающих (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=113)
-   -   отказ от заочной аспирантуры в подведомственных Минобрнауки учреждениях ВПО (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10763)

matros 04.01.2013 15:36

Цитата:

Сообщение от milemlab (Сообщение 305017)
это и есть единственный пример аспирантуры полного дня, и он,соглашусь с вами, не сработал

А есть какие-нибудь отчеты-статьи про это?

leodeltolle 04.01.2013 15:43

Цитата:

Сообщение от matros (Сообщение 305043)
А есть какие-нибудь отчеты-статьи про это?

одна была статья в периодике, не помню в какой.
а так из "первых рук"

GEOTEH 04.01.2013 21:52

Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 304790)
Тогда надо обучение в аспирантуре включать в трудовой стаж и учитывать при начислении пенсии. А этого нашему государству вряд ли захочется

Одновременно Вы работаете, это и засчитывают в страховой стаж.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 305041)
А может наоборот соискательство запретить как вид. Оставить только очную и заочную аспирантуры. Как форму академического обучения. А соискательство это в принципе нечто вроде экстерната, который сейчас если не отменен, то сокращен до минимума. Ввести-соискательство только для особых случаев.

Все предельно ясно. За соискателя Вам сейчас часы не положены, хотят существенно сократить расходы.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от ptrvc (Сообщение 304911)
В целом, правильно все, ведь з/о аспирантура --- инструмент уклонения от службы в ВС в большинстве случаев. С другой стороны, усугубляется проблема с нагрузкой для пожилых профессоров. Им и так не знаешь, как эти 670 часов закрыть:rolleyes:

Заочные аспиранты от службы в Армии никогда не освобождались.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 304964)
Если учесть традиции явного (очного) "оставления при кафедре для приготовления к профессорскому званию" (как во времена Ключевского и Менделеева) - то все остальное от лукавого. Даже соискательство.

А сейчас разве не так?
Вузы по "старому положению" готовят аспирантов для преподавательской деятельности, НИИ для исследовательской.

0647 04.01.2013 21:59

Цитата:

Сообщение от GEOTEH (Сообщение 305365)
А сейчас разве не так?
Вузы по "старому положению" готовят аспирантов для преподавательской деятельности, НИИ для исследовательской.

Пока так. Просто мне кажется (свят-свят!), что "по-новому" остепенение для нормальных исследователей не станет легче (относительно бюрократических рогаток), а чиновники и "блатные", как и сейчас, легко обойдут все преграды на пути к защите.

докторенок 05.01.2013 12:40

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 305041)
А может наоборот соискательство запретить как вид. Оставить только очную и заочную аспирантуры. Как форму академического обучения. А соискательство это в принципе нечто вроде экстерната, который сейчас если не отменен, то сокращен до минимума. Ввести-соискательство только для особых случаев.

Не надо этого делать. Сейчас крайне мало выделяют бюджетных мест в аспирантуру. А стоимость коммерческой аспирантуры определяется не вузом, а государством. так в нашем вузе стоимость обучения в аспирантуре по истории - 72 тысячи рублей в год! Самое главное, не понятно за что такие деньги платить! У кого найдутся такие деньги? Наука и так грозит превратиться в удовольствие для богатых. А соискательство "всего" 19 тысяч. Бюджетных мест в аспирантуру по истории в этом году вообще не обещают или обещают только одно. Получается, что потенциальные кандидаты останутся без руководителей, а потенциальные профессора без учеников. так может кто из соискателей защититься.

mike178 05.01.2013 18:12

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 305041)
А может наоборот соискательство запретить как вид. Оставить только очную и заочную аспирантуры.

В этом есть определенный смысл. Можно просто соискательство переименовать в заочную аспирантуру, с соответствующим снижением стоимости обучения. И при окончании аспирантуры (как очной, так и заочной) будет выдаваться диплом; при защите диссертации - еще и присуждаться ученая степень. А впоследствии можно потихоньку сливать магистратуру-аспирантуру, предусмотрев что-то одно общее взамен.
Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 305041)
Ввести-соискательство только для особых случаев.

"Особых случаев", "в виде исключения" и т.п. - таких фраз вообще не должно быть в законодательстве, ибо это лазейка для "особых" людей. Хотя отсутствие лазеек все равно их никогда не останавливало... :rolleyes:

-Соискатель- 05.01.2013 19:32

mike178, заочная аспирантура как правило стоит дороже, чем соискательство.

ptrvc 05.01.2013 19:34

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 305041)
А может наоборот соискательство запретить как вид. Оставить только очную и заочную аспирантуры.

Не соглашусь, ибо это затруднит переход из одной специальности в другую. Сейчас, если свой совет не принял диссертацию (мой случай, например), то можно пойти в другую организацию, сдать недостающие экзамены, прикрепившись соискателем, и все дела. А поступление по-новой в аспирантуру --- бессмысленные затраты времени и денег.

Burattino 05.01.2013 19:35

Цитата:

Сообщение от GEOTEH (Сообщение 305365)
Одновременно Вы работаете, это и засчитывают в страховой стаж.

Вы, похоже, вообще не в теме обсуждаемой аспирантуры полного дня?

докторенок 05.01.2013 19:43

Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 305739)
Вы, похоже, вообще не в теме обсуждаемой аспирантуры полного дня?

Я, кстати, тоже не в курсе. Может мне тоже, темной, объяснят, что это это за зверек такой "аспирантура полного дня"? Про школу полного дня знаю, а вот про аспирантуру полного дня нет! Там тоже на послеобеденный сон укладывают, а потом полдник дают? :eek:

-Соискатель- 05.01.2013 20:03

докторенок, если я верно понимаю, это в ВШЭ открыли такую программу - академическая аспирантура называется. Это значит, что такие "академические аспиранты" должны полноценно работать в науке, но при этом получают высокую стипендию - по-моему 25000 руб.

докторенок 05.01.2013 20:44

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 305753)
докторенок, если я верно понимаю, это в ВШЭ открыли такую программу - академическая аспирантура называется. Это значит, что такие "академические аспиранты" должны полноценно работать в науке, но при этом получают высокую стипендию - по-моему 25000 руб.

я что то тоже слышала про это. У меня цензурных комментарий не хватает. У меня моя профессорская зарплата и то меньше. А на счет "полноценно работать в науке" чушь полная. Что для написания диссертации не надо работать полноценно? Предполагаю, что такая стипендия подразумевает ежедневное присуствие аспиранта в вузе. Поэтому и название "аспирантура полного дня". Не знаю как в других специальностях, но для историка ежедневное присутвие в вузе это как раз и есть неполноценная работа, ибо его полноценная работа связана с ежедневным посещением архивов и бибилиотек. И еще один момент: такая стипендия может охватить только малую часть народа, следовательно, число аспирантов сократят, а следовательно поступить в аспирантуру можно будет только по боооооольшому блату. Словом, неравноправие только урепиться. Поэтому аспирантуру и соискательно надо сохранить, при чем плату за коммерческую необходимо понизить. Ну, какой дурак придумал, что стоимость обучения аспиранта-историка должна составлять 72 тысячи в год. За что!!!!:facepalm:

IvanSpbRu 05.01.2013 23:12

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 305770)
я что то тоже слышала про это. У меня цензурных комментарий не хватает. У меня моя профессорская зарплата и то меньше

А вот аспиранты сочли, что им мало - и все равно стали устраиваться на работу...

-Соискатель- 06.01.2013 00:03

докторенок, я с Вами вполне согласен. Добросовестный ученый будет работать независимо от того, сколько ему платят. И хороший аспирант напишет диссертацию при любой стипендии, а то еще и сам заплатит за учебу. А эти ВШЭшники, которые все равно стали устраиваться на работу, с жиру бесятся. Я когда был аспирантом, за 800 руб. в месяц просился меня мнсом оформить - не взяли. Разврат эта "академическая аспирантура".

Бафий 06.01.2013 00:55

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 305735)
mike178, заочная аспирантура как правило стоит дороже, чем соискательство.

Это еще почему? Заочник (я о бюджетниках) сдает все экзамены на равных с очниками, проходит точно так же как и очник по всем бумагам - аттестации на кафедре, предзащита, защита. Отличие в двух вещах: первое - у заочника есть +год на защиту "в срок", и второе - заочник не сдает трудовую в ОК, не получает стипендию и имеет право работать где хочет на полном дне. Так что дороже чем соискательство заочная аспирантура не может стоить по определению.
Ну другое дело что везде как повезет - но тут и на очной аспирантуре можно влететь. Но мы же рассматриваем сферические варианты ;)

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 305721)
А впоследствии можно потихоньку сливать магистратуру-аспирантуру, предусмотрев что-то одно общее взамен.

Как их в что-то общее сводить - магистров и кандидатов наук под одну гребенку что ли? :confused:

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 305891)
А эти ВШЭшники, которые все равно стали устраиваться на работу, с жиру бесятся. Я когда был аспирантом, за 800 руб. в месяц просился меня мнсом оформить - не взяли. Разврат эта "академическая аспирантура".

Согласен. По большому счету такую академическую аспирантуру надо устраивать, к примеру, в Томске, где с одной стороны 25 тыр - хорошие деньги, где отличная матчасть для научной деятельности и в то же время где мало соблазнов для аспирантов найти халтурку за зарплату в четыре стипендии в месяц. Тем более что сейчас общага для студентов и аспирантов ВШЭ в Одинцово - им на метро до "Выставочной" быстрее добраться, чем до "Шаболовской". :D


Текущее время: 10:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»