Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Докторская диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Заключение организации, где была выполнена диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10998)

Вляпалась... 21.02.2013 09:18

Цитата:

Сообщение от olovs (Сообщение 319725)
как я поняла пройдет кафедра где действительно была написана работа даже если там нет ни одного доктора? а есть какой-то регламентирующий документ или прецедент?

Мне известен прецедент - соискатель из столицы, выписка без докторов, защита в другом городе без дополнительных требований к документам, положительный результат.

Team_Leader 21.02.2013 09:24

Вляпалась..., черт его знает, какие сам новации. Судя по интервью Филиппова, когда он говорил, что вызов в ВАК соискателей не работающих в ВУЗе, "предусмотрен Положением", при том что положение как раз не предусматривает вызов в ВАК, похоже, что даже однозначно действыющие положения в пользу соискателей, никто не собирается принимать во внимание.

Добавлено через 1 минуту
Вляпалась..., науки? Для технарей - пройдет. Для экономистов, юристов - может быть фатально.

Вляпалась... 21.02.2013 09:34

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 319736)
Вляпалась..., науки? Для технарей - пройдет. Для экономистов, юристов - может быть фатально.

Да, технические.

Еще раз - откройте форму заключения организации. Найдете там предусмотренные поля для состава кафедры или экспертов - пирожок Ваш.

И еще раз - Вы защищались и подавали документы до введения этой формы - не дезориентируйте тех, кто работает по действующим на настоящий момент документам.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 319736)
[b]Судя по интервью Филиппова, когда он говорил, что вызов в ВАК соискателей не работающих в ВУЗе, "предусмотрен Положением", при том что положение как раз не предусматривает вызов в ВАК, или по вчерашним приказам о лишении степеней, изданном на основании заключении комиссии с непонятным статусов, в то время, как Положение предусматривает такую процедуру только через направление в диссовет, похоже, что даже однозначно действыющие положения в пользу соискателей, никто не собирается принимать во внимание.

Некомпетентность Филиппова в вопросах полномочий и процедур ВАК и минитерства уже не лягнул только ленивый. А что касается приказов о лишении - ВАК рекомендовал, министерство фактически отменило свой приказ. Читайте постановление 475 внимательно:
=============================
VI. Лишение (восстановление) ученых степеней
41. Лица, которым ученые степени присуждены необоснованно и (или) с нарушением процедур рассмотрения и принятия решения о присуждении ученой степени, могут быть лишены этих степеней по решению диссертационных советов, на заседании которых состоялась защита диссертаций, или по решению Министерства образования и науки Российской Федерации.
=============================

Rainbow 21.02.2013 09:40

Согласна - в новой форме нет списка присутствующих, но явочный лист все равно ведь делают, хотя никуда и не прикладывают. У меня недавно была предзащита, я сама старалась и мне все говорили, что нужно пригласить максимальное количество докторов по специальности (благо они у нас есть).
Думаю ТС нужно подготовить заключение организации как есть и ДС должен решить устроит ли его это.

Team_Leader 21.02.2013 10:41

Вляпалась..., там по положению о лишении не все так однозначно. Судебные перспективы точно есть, т.к. Процедура лишения собственно министерством не прописана, зато есть однозначное указание на необходимость направления дела в исходный или иннй, если первое невозможно, диссовет.
Да, ЭС по экономике запрашивает явочный лист. Ибо ЭС по экономике и экономический блок Президиума - это ФИНУНИВЕР и они настаивиют, что единственно верный стандарт экспертизу - как принято у них в ВУЗе, в т.ч и по наличию докторов.

avz 21.02.2013 11:02

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 319705)
Минимум 5, лучше 7 докторов наук.

Ерунда.
Уже все правильно разъяснено.
Явочный лист заседания кафедры в природе не существует, существует протокол заседания, и вот туда-то можно вписать, что нужно, если припекло. Курим номенклатуру дел ВУЗа.

Aspirantfm 21.02.2013 11:07

при нынешних средствах автоматизации... организуйте семинар с дополнительными средствами связи - вебинары, скайп, ВКС. пригласите удаленных докторов. Впишите, если нужно, их в протокол (предварительно, спросив их согласия). В протоколе укажите, что участвовали через ХХХ (ВКС/вебинары/скайп/lync/другое)...

olovs 21.02.2013 21:59

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 319760)
при нынешних средствах автоматизации... организуйте семинар с дополнительными средствами связи - вебинары, скайп, ВКС. пригласите удаленных докторов. Впишите, если нужно, их в протокол (предварительно, спросив их согласия). В протоколе укажите, что участвовали через ХХХ (ВКС/вебинары/скайп/lync/другое)...

хорошая идея, но процедура наверное все равно должна быть прописана... ведь и 7 статей ваковский норма и монографии в требованиях давно нет, а секретари ДС все страхуются... науки гуманитарные - сейчас ленивый только их не пиннает.. мне вот знакомая рассказала что можно прикреиться в левый вуз стажером и уже от левого вуза москвы идти в тот совет, но будет 2 кафедры + апробация в диссовете до защиты. кто-то пробовал? если да, то надо чтобы докторнатура в этом вузе была открыта или можно в любой стажером, где доктора по специальности есть - москвичей собрать проще

avz 22.02.2013 08:15

Заключение кафедры из ДС в ВАК все равно идет одно. Если и есть второе, оно оседает в ДС (один раз с моей аспиранткой так было, "своя" кафедра при ДС посчитала свое заключение, на основании которого потом составлялось экспертное заключение о допуске, необходимым. Ну и что, доложились, получили замечания, исправили, снова доложились. Работа стала реально лучше и красивше :) ).
Докторантура в ВУЗе для составления заключения не нужна.
О докторах см. выше.

GEOTEH 22.02.2013 19:06

Цитата:

Сообщение от Вляпалась... (Сообщение 319586)
Неа. Кафедра много чего подтверждает - посмотрите форму.

Есть четкие рекомендации ВАКа, какие пункты должен содержать расширенный протокол научного подразделения, где выполнялась работа, который утверждает проректор по науке. Одно из требований - раскрыть и подтвердить в выступлениях научную новизну представленного исследования. Никакой НР Вам не требуется, можно с научным консультантом, а можно и без него. Удачи!!!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 319705)
увы это не так. Минимум 5, лучше 7 докторов наук. Но то что все доктора будут сторонние - тоже нехорошо. Один мой знакомый только экстраординарными усилиями совета и пары симпатизирующих членов ЭС (работа была сильная и эксперты высказались, дескать если этого заворачивать, то кого тогда вообще утверждать) избежал больших неприятностей из-за "всего лишь 4 докторов" на предзащите.
В случае топикпастера по-хорошему надо прикрепляться соикателем в организацию НК или диссовета с утверждением темы (лучше диссоветом), и уж потом там проходить предзащиту с обеспеченностью в 7, лучше 10 докторов наук по специальности,

Уважаемый! Где Вы найдете 10 д.н. по специальности, даже в столичном Вузе, опуститесь с небес.

Вляпалась... 22.02.2013 19:24

Цитата:

Сообщение от GEOTEH (Сообщение 320077)
Есть четкие рекомендации ВАКа, какие пункты должен содержать расширенный протокол научного подразделения, где выполнялась работа, который утверждает проректор по науке. Одно из требований - раскрыть и подтвердить в выступлениях научную новизну представленного исследования.

О как. Ссылку на документ дадите? Особенно интересует, чтобы в этом документе были слова про "расширенный протокол", "раскрыть и подтвердить в выступлениях", "проректор по науке".

С решением Президиума ВАК от 22 июня 2012 г. № 25/52 и п. 12 Постановления 475 ознакомлена.

Ink 22.02.2013 19:36

Цитата:

Сообщение от Вляпалась... (Сообщение 320085)
Ссылку на документ дадите?

Книжка Аристера. Но он теперь не в чести. Забываем как страшный сон.

Вляпалась... 22.02.2013 20:05

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 320089)
Книжка Аристера. Но он теперь не в чести. Забываем как страшный сон.

Судя по тому, что мне рассказывали, этой книжкой руководствовались только экономисты. Остальные забивали.

Ink 22.02.2013 20:09

Да, это так, в основном

olovs 23.02.2013 09:14

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 320089)
Книжка Аристера. Но он теперь не в чести. Забываем как страшный сон.

он сейчас не в чести http://1001.ru/arc/issue2125/

Добавлено через 43 секунды
и потом это же не руководство к действую, а мнение физического лица, пусть даже и с опытом...

Добавлено через 3 минуты
Если честно я совсем заблудилась.. есть ли где-то разъяснение что такое организация где была выполнена работа для не докторанта. Как я в итоге поняла это место куда надо прикрепиться соискателем или стажером и идти в совет уже третьей организации... но ведь соискателем (докторантуру в данном случае не трогаю - тут все понятно) можно прикрепиться лишь в организацию где по данной специальности открыта докторнатура, по-моему такие же требования и к стажерству... следовательно как ни крути надо искать место где есть докторнатура...


Текущее время: 12:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»