Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   И как вам новый Папа?? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11099)

Martusya 14.03.2013 22:21

оффтоп, простите.
читая темы ТС, вспоминается всегда баянисто-бородатый анекдот


- У нас в семье все ключевые вопросы решаю я, а жена - так, по мелочам.
- Это как?
- Ну, например жена решает, когда делать ремонт в квартире, покупать дачу, куда отдать детей учиться, куда поедем летом отдыхать...
- А ты?
- А я решаю глобальные проблемы: будет ли третья мировая война, или глобальный экономический кризис, есть ли жизнь на Марсе и т.д.

-Соискатель- 14.03.2013 23:26

Еще раз почитал репортажи о выборе папы, посмотрел фотографии. Почему-то пришла в голову мысль о том, что Россия стала глубокой провинцией.

Ink 14.03.2013 23:51

Иезуит из Аргентины?
По словам Википедии
Цитата:

Возникновение первых «крысиных троп» связано с развитием ватикано-аргентинских отношений перед и во время Второй мировой войны[2]. Не позже 1942 года кардинал Луиджи Мальоне вступил в контакт с министерством иностранных дел с запросом о «желании правительства Аргентинской Республики массово применять свой закон об иммиграции, чтобы способствовать в настоящий момент европейским католическим иммигрантам в поиске необходимой земли и капиталов в нашей стране»[3]. После этого немецкий священник Антон Вебер, глава католического общества Сан-Рафаэля, отправился в Португалию и затем в Аргентину, чтобы проложить маршрут будущей католической иммиграции[3]. По мнению историка Майкла Фэйера, «таким было непорочное зачатие ватиканской крысиной тропы»[3].

Team_Leader 15.03.2013 00:28

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 325600)
Textilshik, я далек от каких-то изощренных толкований приведенного мной примера. Для меня все просто - человек пришел к больным, страдающим людям и не погнушался (да просто не побоялся) сделать то, что сделал. Про мытье ног кому бы то ни было наши церковниками я не слышал. Там по-моему даже до простого человеческого общения с нижестоящими никто не снизойдет.
Что касается КГБ и стукачества в целом - то и в советское время среди нормальных, приличных людей к этой организаци было отношение такое, какое должно быть - брезгливое. Хотя в необходимости таких служб никто не сомневается.
Насчет консерватизма или либерализма - какое это имеет значение? Мне кажется, главное для католиков - чтобы папа был приличным человеком. А все эти мировоззренческие характеристики в нашей например стране давно стали ярлыками, не значащими ничего. Консервативная риторика не мешает нашим церковникам отнимать у больного соседа квартиру, строить дачу в заповеднике и торговать водкой.

наверное мы в разное советское время жили. В мое советское время отношение всех приличных (т.е. Тех, кто в моем понимании жил своим трудом: рабочих, инженеров, колхозников, врачей, учителей) было уважительным и понимающим. Никакого негатива я - года до 89 - пока истерия "личностей с горящими глазами" не началась и страну не начали разваливать, я не помню.
Про мытье ног - погуглите - найдете. Это стандартный обряд Страстной недели. Называется "Чин омовению ног".
Добавлено через 4 минуты
Ink, сказать откровенно: в моих глазах это не только не является компроматом, но еще большее приветствие вызывает. Похоже, что настают правильные времена ;)

Добавлено через 2 минуты
и правильные люди

-Соискатель- 15.03.2013 00:41

Выходит в разное. Не уважали стукачей и тех, на кого они работают. Почитайте книги, мемуары... не знаю что еще. Воспоминания ученых, которые в 30е годы сидели или просто жили тогда, писателей.
Я не говорю про стандартные обряды. Приведите мне ссылку, что патриарх или какой-нибудь наш епископ умыл ноги у больных СПИДом. Или хотя бы просто у детей из детского дома. Посещают - да, гладят по головке - да. Ладно, все равно не хотите понять, Вам удобна наверно такая религия.

Лучник 15.03.2013 05:14

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 325689)
Похоже, что настают правильные времена

так это у них там. Нам-то что от их папы?

sum 15.03.2013 10:07

наверно орден иезуитов нельзя сравнивать с кгб (или любой другой спецслужбой) без определенных оговорок, но всё же... по-моему, в современном мире человек, определяющий политику государства или такой структуры, как ркц, не должен быть представителем радикальной партии (строгий консерватор, или наоборот реформатор без здравого смысла), даже во время кризиса, когда такой человек может быть необходим, он не должен задерживаться у руля слишком надолго, грубо говоря должен решать поставленные сложные задачи и уходить на менее ответственную позицию, уступая дорого тем, кто способен мыслить более гибко и лучше, менее догматично понимать тенденции действительности
другое дело, что плохие времена для католической церкви настали, и поэтому их выбор понятен

Team_Leader 15.03.2013 10:22

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 325692)
Выходит в разное. Не уважали стукачей и тех, на кого они работают. Почитайте книги, мемуары... не знаю что еще. Воспоминания ученых, которые в 30е годы сидели или просто жили тогда, писателей.
Я не говорю про стандартные обряды. Приведите мне ссылку, что патриарх или какой-нибудь наш епископ умыл ноги у больных СПИДом. Или хотя бы просто у детей из детского дома. Посещают - да, гладят по головке - да. Ладно, все равно не хотите понять, Вам удобна наверно такая религия.

зря вы так. У меня лично немало вопросов к рпц. Обратите внимание: у Франсиска отец был рабочий путеец, у его предшественников похоже. У Кирилла - протоиереем "придворного собора". В этом плане, строгий целибат духовенства становится преимуществом католицизма, обеспечигющим сменяемость элит.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 325698)
так это у них там. Нам-то что от их папы?

я давно уже раздумываю, не перейти ли мне под сень Святой Римской Церкви.

Maksimus 15.03.2013 10:43

Textilshik, еретик вы, батенька

Team_Leader 15.03.2013 11:06

Maksimus, экуменист скорее. Но ленивый, поэтому скорее не будет ничего

-Соискатель- 15.03.2013 11:27

Да дело не в целибате. Смотрите: у наших "владык" тоже есть формально строгие ограничения. Например, монаху (а все епископы и патриарх тоже - монахи) не положено иметь никакого собственного имущества, все что у них есть - церковное. Однако мы периодически слышим про квартиры, дачи этих людей баснословной стоимости, и ведь это только малая часть их собственности. Т.е. нормы существуют, но никто у нас их не выполняет. Трудно все это списать на биографию церковного начальства. Читаю вот про скромную квартирку нового папы, про то, что он поехал после избрания с другими кардиналами на автобусе, и лезут в голову другие вещи: наш Кирилл, который при освящении какого-то храма 100 метров до его ворот ехал на лимузине. Покойный Алексий, купивший в советское время на Ленфильме муляж ЗИЛа. И какой-то очень древний митрополит, которого спросили, зачем он, монах, ездит в золоченой карете, а он ответил, что "за вашими грехами и на карете не угнаться" (кстати, ответ фальшивый и вообще не о том).
Когда всплыл скандал с "нанопылью" и часами Кирилла, некоторые околоцерковные деятели выдвинули такой фееричный аргумент: у патриарха должен быть крутой прикид, потому что он общается с крутыми людьми, и дешевые часы или скромную квартиру они не поймут. Думаю, достаточно очевидно, что римский папа имеет дело с не менее высокопоставленными и солидными особами, и его собственное положение в мире повыше, чем у русского патриарха.

Maksimus 15.03.2013 11:33

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 325728)
не положено иметь никакого собственного имущества, все что у них есть - церковное

А у вас есть заверенные в установленном порядке копии св-в о собственности на имущество Патриарха?

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 325728)
наш Кирилл, который при освящении какого-то храма 100 метров до его ворот ехал на лимузине

И че? Это требования ФСО.

Цитата:

Сообщение от -Соискатель- (Сообщение 325728)
некоторые околоцерковные деятели выдвинули такой фееричный аргумент

Так церковные или околоцерковные?

will 15.03.2013 11:38

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 325729)
И че? Это требования ФСО.

:lol:
"Врет как дышит. А дышит часто"(с)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 325729)
А у вас есть заверенные в установленном порядке копии св-в о собственности на имущество Патриарха?

В налоговлой должны быть, я полагаю, интересующие Вас сведения

Maksimus 15.03.2013 11:41

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 325730)
"Врет как дышит"(с)

Какие ваши доказательства? (с)

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 325730)
В налоговлой должны быть, я полагаю, интересующие Вас сведения

Меня эти сведения не интересуют. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность (с)
Иначе это просто клевета...

will 15.03.2013 11:47

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 325732)
Обвиняемый

По какому делу проходит обвиняемым Патриарх Кирилл?:eek:

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 325732)
Иначе это просто клевета...

Это бабушкам на лавочке рассказывйте:lol:

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 325732)
Какие ваши доказательства? (с)

(*пацталом*)
Если Вы не в курсе регулирующих этот вопрос НПА, то это Ваши проблемы.
Вообще, феерично.


Текущее время: 21:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»