Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=152)
-   -   Новое положение о диссертационном совете (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=12132)

kravets 18.10.2013 20:41

Цитата:

Сообщение от Rainbow (Сообщение 396738)
Про перерыв написано - при необходимости "Во время заседания диссертационного совета могут объявляться технические перерывы"

Да, спасибо. Это мягче, чем было.

-DOCTOR- 18.10.2013 21:15

Ну как-то даже странно, ничего сверх жесткого в проекте приказа нет. Интересно, все ж таки, что в приказе нет ни слова о необходимости соискателю ученой степени доктора наук представления в диссертационный совет документов об окончании докторантуры. Т.е., получается, что докторантура вовсе и необязательна на тернистом пути получения степени д.н. Чем дальше в лес, тем больше дров...

НаучРук 19.10.2013 10:52

Цитата:

Сообщение от Rainbow (Сообщение 396698)
П. 36 - первый шаг к переходу к одноуровневой системе научных степеней!

Это и сейчас есть в действующем Положение о порядке присуждения ученых степеней (п. 31), а также в новом Положении о присуждении ученых степеней (п. 36).

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 396826)
Интересно, все ж таки, что в приказе нет ни слова о необходимости соискателю ученой степени доктора наук представления в диссертационный совет документов об окончании докторантуры.

В действующем Положении о дис. совете этого тоже нет!
В новом Положении о присуждении ученых степеней (п. 2) говорится о возможности подготовки диссертации в докторантуре.

Добавлено через 12 минут
Задолбали соискатели, которые в заявлении при подаче кандидатской диссертации к рассмотрению из названия совета убирают фразу "на соискание ученой степени доктора наук", оставляя лишь "Председателю совета по защите диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук", мотивируя, что защищают кандидатскую, а не докторскую.

Полное название совета, конечно, бюрократическая жуть. :D

Добавлено через 10 минут
Опять изменения в форме Заключения совета (сравните с последней версией сего опуса)!

Кроме того, в форме Заключения совета нет обоснования назначения оппонентов и ведущей организации, как того требует п. 32 нового Положения о присуждении ученых степеней (хотя само по себе обоснование тоже бред, будут использоваться шаблонные фразы).

kravets 19.10.2013 11:01

Цитата:

Сообщение от НаучРук (Сообщение 397002)
Задолбали соискатели, которые в заявлении при подаче кандидатской диссертации к рассмотрению из названия совета убирают фразу "на соискание ученой степени доктора наук", оставляя лишь "Председателю совета по защите диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук", мотивируя, что защищают кандидатскую, а не докторскую.

У нас пишут "Председателю диссертационного совета Д... И ничего страшного.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от НаучРук (Сообщение 397002)
В действующем Положении о дис. совете этого тоже нет!
В новом Положении о присуждении ученых степеней (п. 2) говорится о возможности подготовки диссертации в докторантуре.

И это хорошо. Меньше бумажек.

После Ливанова буду Я! 19.10.2013 11:05

Я так понял, что до 31 мая ДС спокойно работают без изменений, а с 1-го июня часть будет расформирована. Подскажите, а если, допустим, защита диссертации назначена на 15 июня, т.е. представлена в ДС до 31 мая, а Совет не пройдет перерегистрацию, защита состоится или работу вернут соискателю с фразой "Ну извини, так получилось..."

НаучРук 19.10.2013 11:05

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 397012)
У нас пишут "Председателю диссертационного совета Д... И ничего страшного.

По большому счету - да, бумажка в совете остается.

Lutatovsky 19.10.2013 16:09

У журналистов свое видение:
Диссоветы будут распускать после одной списанной диссертации
Цитата:

Диссертационные советы будут распускать, если хотя бы в одной из работ, принятых к защите, не будет корректно указан источник информации. Такое правило прописано в разработанном Министерством образования и науки проекте нового положения о диссоветах, опубликованном 18 октября.
Это очень напрягает. Сейчас у меня на антиплагиат-экспертизе докторская диссертация. Коллега писал статьи и публиковался с 1996 года, порядка 40 статей в центральной печати. Естественно их раздергали на рефераты, магистерские и кандидатские. Сейчас Антиплагиат дает ему 75% оригинальности, хотя я вижу, что исходный текст его. На свои статьи он развернутые ссылки не дает. Просто упоминает в начале главы, что была проведена такая работа. А текст из его статьи Антиплагиат считает взятым из кандидатской какого-нибудь ушлого перца. Формально я должен завернуть эту работу. И ХЗ, что делать. Сидеть в ручную 500 листов лопатить и все пересечения текстов описывать?

kravets 19.10.2013 16:59

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 397077)
У журналистов свое видение:
Диссоветы будут распускать после одной списанной диссертации

Это очень напрягает. Сейчас у меня на антиплагиат-экспертизе докторская диссертация. Коллега писал статьи и публиковался с 1996 года, порядка 40 статей в центральной печати. Естественно их раздергали на рефераты, магистерские и кандидатские. Сейчас Антиплагиат дает ему 75% оригинальности, хотя я вижу, что исходный текст его. На свои статьи он развернутые ссылки не дает. Просто упоминает в начале главы, что была проведена такая работа. А текст из его статьи Антиплагиат считает взятым из кандидатской какого-нибудь ушлого перца. Формально я должен завернуть эту работу. И ХЗ, что делать. Сидеть в ручную 500 листов лопатить и все пересечения текстов описывать?

Хвост не машет собакой. Это его задача - обозначить корректно ссылки на свои работы. Я бы завернул. Причем на основании п. 11 действующего положения о порядке присуждения:

=======================
11. При написании диссертации соискатель обязан ссылаться на автора и (или) источник заимствования материалов или отдельных результатов.
При использовании в диссертации идей или разработок, принадлежащих соавторам, коллективно с которыми были написаны научные работы, соискатель обязан отметить это обстоятельство в диссертации.
Указанные ссылки должны делаться также в отношении научных работ соискателя, выполненных им как единолично, так и в соавторстве.
В случае использования заимствованного материала без ссылки на автора и (или) источник заимствования диссертация снимается с рассмотрения диссертационным советом без права повторной защиты указанной диссертации.
=======================

-DOCTOR- 19.10.2013 17:05

Цитата:

Сообщение от После Ливанова буду Я! (Сообщение 397015)
Я так понял, что до 31 мая ДС спокойно работают без изменений, а с 1-го июня часть будет расформирована.

Работать будут, но если ДС не будет удовлетворять требованиям вступившего силу положения, то защиты проводить он не будет иметь право (прочувствуйте этот момент). Работа ДС не ограничивается только защитами диссертаций. Так было на предыдущем ветке реформ в 2012 году.

После Ливанова буду Я! 19.10.2013 17:09

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 397096)
если ДС не будет удовлетворять требованиям вступившего силу положения, то защиты проводить он не будет иметь право (прочувствуйте этот момент)

Даже если работа была принята до 31 мая и объявление о защите с авторефератом будет висеть на сайте ВАКа?

-DOCTOR- 19.10.2013 17:10

Цитата:

Сообщение от После Ливанова буду Я! (Сообщение 397098)
Даже если работа была принята до 31 мая и объявление о защите с авторефератом будет висеть на сайте ВАКа?

С момента вступления нового положения о ДС в силу, а это будет задолго до 31.05.2014

Alextiger 19.10.2013 17:18

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 397077)
На свои статьи он развернутые ссылки не дает. Просто упоминает в начале главы, что была проведена такая работа

упоминает без ссылки? мало ли что упоминвает, хотя бы в начале главы должен поставить.
Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 397077)
А текст из его статьи Антиплагиат считает взятым из кандидатской какого-нибудь ушлого перца. Формально я должен завернуть эту работу. И ХЗ, что делать. Сидеть в ручную 500 листов лопатить и все пересечения текстов описывать?

Антиплагиат ничего не считает. Он вам показывает на какие 20 страниц из 500 вам обратить внимание

IvanSpbRu 19.10.2013 17:30

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 397093)
11. При написании диссертации соискатель обязан ссылаться на автора и (или) источник заимствования материалов или отдельных результатов.
При использовании в диссертации идей или разработок, принадлежащих соавторам, коллективно с которыми были написаны научные работы, соискатель обязан отметить это обстоятельство в диссертации.
Указанные ссылки должны делаться также в отношении научных работ соискателя, выполненных им как единолично, так и в соавторстве

kravets, скажите, пожалуйста, а как бы Вы (именно Вы - понятно, что нормативки нет) посоветовали бы поступить диссертанту:

- Полностью перефразировать свои статьи и ставить ссылки на них?
- Перед каждым абзацем писать "как мы показали ранее" и ставить ссылку на статью?
- Закавычивать взятые из своих же статей куски и ссылаться?
- Просто написать диссертацию заново по мотивам своих статей, поставив ссылки на них?

Alextiger 19.10.2013 17:33

IvanSpbRu, не хватает пункта:
- текст не менять, кавычки не ставить, но поставить ссылки

kravets 19.10.2013 17:36

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 397108)
- Перед каждым абзацем писать "как мы показали ранее" и ставить ссылку на статью?
- Закавычивать взятые из своих же статей куски и ссылаться?

Вот эти два варианта я считаю приемлемым компромиссом между п. 11 и нежеланием соискателя писать все фактически заново. А, пропустил "Перед каждым абзацем". Нет, это неприемлемо. Ставить перед первым. Максимум на что здесь можно нарваться при суперкапризных проверяльщиках - на якобы некорректное цитирование.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 397111)
IvanSpbRu, не хватает пункта:
- текст не менять, кавычки не ставить, но поставить ссылки

Это редуцированный второй вариант, но здесь прицепиться легче.


Текущее время: 07:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»