Меня как практика больше всего смущает п.3 в части
как это понимать применительно к естественным наукам?

Нет.
Государство лишь подтверждает решение особо избранного круга научных работников (членов ДС, НР, оппнентов и т.д.) о присуждении ученой степени. Если они ошиблись или их ... (обманули !!! :rolleyes:), то они сами и должны признать свою ошибку, отменить свое решение, проинформировать всех = высечь себя публично, как унтер-офицерская вдова. Правда, это наивно. :)
А государство впутывать в процес лишения степеней и званий - бессмыслица. Это приведет только к усилению формалисткого подхода, к увеличению формальных преград для диссертантов и т.д., -одним словом - к уменьшению числа диссертантов из числа "ищущих", и к увеличению числа диссертантов из числа карьеристов. Что и происходит, естетственно. и вызывает -
Добавлено через 2 минуты
Пусть ЭС по физике строит свой коллайдер ... Большой, андронный :D

Почему Вы считаете, что это неправильно? Я вообще считаю, что это должно быть бессрочным.

Круг избранных - это даже не (общественная) организация, а некая сущность, порожденная государством.

И на мой взгляд неправильно запрещать тому же государству регулировать деятельность этой сущности, а при необходимости (обращениях извне) и корректировать ее рекомендации.

Добавлено через 1 минуту
Не путайте причину и следствие. Для того ,чтобы лишить степени, ее нужно сначала получить. Взгляд в потолок утверждает, что 100% защищающихся просто не задумывается о том, что существует процедура лишения степени.

Эти идут по графе "бизнесмены"

Вот и будет у них искомый стаж

Нет, только тем, кто преподавал.

Там и сейчас так.


Думаю, ей было неприятно, иначе она бы не захотела защищать эту вторую докторскую. Значит очень хотелось.

У соискателей нет обязанности пед практику проходить, а у аспирантов она 2 зачетные единицы по фгосу.
Каким образом им стаж набирать? Обучение в аспирантуре теперь автоматически стаж не дает как раньше.
И каким образом Вы представляете себе ограничить право аспиранта на защиту, который закончил аспирантуру и прошел пед практику? В каком это фгосе написано? А соискателя?

И каким образом, научная деятельность с преподаванием связана? В НИИ, например.

Предлагаю также лишать всех степеней автоматически тех, кто после защиты не преподает. Бросил преподавать - степень на стол обратно. Или из НИИ уволился.

А то хорошо отговориться, на почасовке для заключения организации, где выполнен диссер, написать типа работал, а после получения диплома свалить. Хочешь степень - вот и сиди в вузе до пенсии на 15 тысячах. Хочешь кушать - зачем степень?

Вот Вы сейчас преподаете? Нет - верните степень, зачем она Вам в обычной жизни?

Добавлено через 1 минуту
На бюджет да, на платное нет.

Добавлено через 2 минуты
То есть 95 процентов аспирантов-очников. Про заочников априори, видимо, все плохо.

Скрынник неприятно? Она когда ее защищала, Навряд ли думала, что во Франции или где она там будет жить вдали от Родины. При наличии кучи денег, еще одной докторской - не сильно страдать будет, наверно.

И что-то по преподаванию незаметно, что она влияет на способность к науке. Полно товарищей, кто в вузах сидит до пенсии и не защищаются. И полно тех, кому 1 статью написать туго.

а как быть с той (замечательной) частью практиков, которым интересно преподавать и которые могут преподавать
Их из вузов взашей?
Пусть преподают "специалисты" которые реально отрасль не видели и не понимают, что там происходит? А потом работодатель говорит о подготовленных таким образом специалистах, что они понятия не имеют о той сфере деятельности, по которой получили диплом.
Во всем мире (да и у нас) курс на интеграцию учебного процесса с практической сферой, а мы от этих практиков будем избавляться?

Мы же хотим избавить от возможности защитить диссер тех, кто не преподает, а работает? Хотим.
А с чего это тогда степень должна оставаться у тех, кто НЕ преподает?
Части практиков, которым хочется и интересно преподавать, зачем степени по логике давать ее тем, кто только преподает? Пусть бросают работу, преподают 2 года, потом защищаются, а потом вертятся - и работают и преподают. А то ведь если не смогут совмещать преподавание и работу - останутся либо без работы, либо без степени.

Если хотим запретить защищаться всем, кто не преподает, то надо до конца - кто после защиты не преподает - степень обратно.
Ну и что, что такой человек, накопив под пенсию огромный опыт, захочет преподавать, а его не пустят, потому что в свое время он не отпахал ассистентом за 3 копейки, а пошел учиться и работать, так как кушать хочется и папа с мамой содержать не смогли до 26-27 лет. Зато тот, кто до 26-27 лет ни дня по профессии не работал, честно отсидел на кафедре 3 года штаны, развил науку и всем жить стало хорошо.

Это в СССР стипендия у аспиранта 60 рублей была, а сейчас на 2500 аспирант должен жить, преподавая непонятно во имя чего целыми днями?

Кто - мы?

Что-то у вас масло масленое.
Я про ФГОСЫ не говорю, это мои буйные фантазии.

Я учился в очной аспирантуре, никто меня не содержал, вполне себе работал, кучу таких примеров знаю.

И я не говорил, что преподавать без степени было бы нельзя, пожалуйста. Просто без стажа преподавания не присуждать степень.


Вы передергиваете, такой человек вполне может вернуться в преподавание, он доказал, что может транслировать свой опыт в будущем и его степень небесполезна для общества.

Зачем бросать, можно и совмещать.
Добавлено через 57 секунд
Мы - это я и Таня:p

такие стипендии есть???
вуз-нищебродский?

2653, простите. Гуманитарии несчастные.

Я тоже, безо всякого ограничения по 2011 году.
Пока документ примут, окажется, что какие-то работы УЖЕ не попадают под три года и ЕЩЁ не попадают под 10. Неужели это неясно составителям документа?

фигня, это минималка, значит все довольны, раз такую платят стипендию

Вы таких в бизнес записываете. Я таких тоже немало знаю, которые вместо аспы работают, а им потом нахаляву очный научный пед стаж писали по 814 приказу. И Вам тоже очную аспу небось в научно-пед стаж записали, а максимум Вы 50 часов в МГУ вели по 814 приказу.

Сейчас вот не пишут, не идет он автоматом.

И таким очникам когда дело в ВАК отправляли, место работы писали - очный аспирант. А не место работы, где этот очный аспирант большую часть аспирантуры провел.
В условиях нынешней аспирантуры работать по 8 часов, преподавать 2 года не для галочки сложновато.

И все-таки - зачем науке преподавание? Оно что, стимулирует науку? Откуда тогда прорва ппсов, которые даже статью написать не могут и лекции по кодексам читают?

Добавлено через 1 минуту
Ну да, все работают, сами зарабатывают, штаны не просиживают. Практику прошли и хорошо.

а чО, есть выбор? Сколько изба платит, столько и будет