Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Остаюсь! (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14511)

Martusya 08.12.2016 22:13

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 624704)
прохожий, вы же уходили с форума?

А вы же оставались только ради профильных тем

прохожий 09.12.2016 08:29

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 624704)
вы же уходили с форума?

вы очень плохо влияете ...

Team_Leader 09.12.2016 11:24

О так от!
в ВедомостЯх (ВедомостЯх, Карл!!!!!!) таки прошла статья с мягкими намеками на нецелесообразность развала СССР и де-факто признанием, что текущие события (Украина и т.п.) - продолжающиеся явления развала страны.
С приведением почти той же аргументации механизма развала СССР с отвержением идеи "победившей национально-освободительной борьбы", и сведением всего к идее: "начальство РСФСР хотело скинуть союзное началсьтво, а население РСФСР считало, что дюже много вносит в общесоюхный общак", что я приводил некоторым своим приятелям-американцам - радикальным демократам обсуждавшим идеи выхода из США отдельных штатов (шо угодно, только шоб не Трамп). А я им говорил, что издержки развала государства намного по любому превысят издержки потерпеть один-два срока плохого президента (даже если таковым трамп и окажется - who knows), дескать, население РСФСР (значительная часть, и я помню про мартовский 1991 года референдум, хотя в Москве и в промышленных городах, насколько помню, почти все, в том числе - мои родители точно голосовали против Союза, но, да, был красный пояс, и я хорошо помню, как наш покойник-хохол-дядька-Васька из Петровки (Woronesch Gebit) отцу с матерью моим гворил, что не будь они его племянниками - на вилы бы поднял за аткое голосование (против союза) - и долгосрочно дядька был прав, история показала) - так хотело скинуть Горбачева (who's economical politics was a real disaster indeed, nevertheless he did something for "democracy" - at that moment he was hated by the most of former USSR population), что готово было ради этого позволить свершиться развалу страны.
Пока - no comment.

LeoChpr 09.12.2016 13:26

Я тоже хорошо помню то голосование 1991 года (в Кирове тогда читал лекции), но до сих пор не могу отделаться от мысли, что голосовали все не за развал. Подтасовка крупнейшая была. Как, помню, референдум проводили. Стояло два столика рядом. один за республику вне состава края, второй - за сохранение исторических памятников. На утро проснулись в республике. Просто списки объединили и про памятники как-то и не вспомнили.

Lord Marlin 09.12.2016 13:43

Так то как минимум 6 республик бойкотировали тот референдум, а остальные как голосовали?
И вообще в конституции Союза было записано право выхода республик из Союза.
Хотели не Горбачева скинуть, а эту муть под названием коммунизм в его советском воплощении.
ИМХО пора осознать распад страны и начать строить нормальную страну и спокойно относиться, что соседи не желают признавать главенство Москвы

Team_Leader 09.12.2016 13:47

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 624907)
Так то как минимум 6 республик бойкотировали тот референдум

вы посчитайте не "арифметическую", с "среденвзвешенную". сколько процентов населения СССР было в тех республиках?
А по факту 90% населения было охвачено. И результат известен (хотя, я полагаю, что цифры за сохранения союза по РСФСР завышены - очень уж сильны были настроения за "самостийность" в индустриальном ядре).

прохожий 09.12.2016 13:48

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 624907)
Так то как минимум 6 республик бойкотировали тот референдум, а остальные как голосовали?
И вообще в конституции Союза было записано право выхода республик из Союза.
Хотели не Горбачева скинуть, а эту муть под названием коммунизм в его советском воплощении.
ИМХО пора осознать распад страны и начать строить нормальную страну и спокойно относиться, что соседи не желают признавать главенство Москвы

опоссумам не понять ... :cool:

Team_Leader 09.12.2016 13:55

Посчитал. На 1991 год 6 республик, бойкотировавших референдум, составляли 7,3% от общей численности населения СССР (21 миллион с копейками из 290 миллионов). так что они с одной стороны на кворум не влияли, при все желании, а с другой - даже если бы они и отвалились - союз по большому счету оставался бы полноценной структурой. Их отвал ни в плане населения, ни в плане территорий. ни в плане ресурсов никакого фатального урона нанести не мог. Никто сильно плакать бы не стал. а с другой - наверняка кто-то бы, если бы не было развала в конце 1991 - до 1993 назад прибежал бы. Хотя бы, чувствую, Армения.
А вообще - плевать. Может быть их отвал бы еще и оздоровил ситуацию.
Кроме того, прагматически рассуждая - отвал Армени от СССР позволял тому с полными основаниями решить карабахский конфликт в рамках законной территориальной целостности Азербайджана, и вообще вопрос этот снять.
При всем моем одинаковом уважении к армянам и азербайджанцам.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 624907)
а эту муть под названием коммунизм в его советском воплощении

дорогой мой, к 1990 году про коммунизм уж в принципе все забыли, и точно его никто не собирался дальше строить.
Этого вопрооса не стояло.

LeoChpr 09.12.2016 13:57

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 624907)
пора осознать распад страны и начать строить нормальную страну

Что за маниловщина? Да ни кто из властей не заинтересован в этом. Было бы желание - четверть века бы не занимались поборами с населения, а развивали бы промышленность и технологии, не придумывая мифы про телепорты и нанообманы.


Текущее время: 15:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»