Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Дети своих родителей (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=1642)

gav 24.01.2008 09:18

Дети своих родителей
 
Cherry
Цитата:

Долго думала, наконец, пришла к выводу о том, что нет в жизни идеала Не будет так чтобы всегда было хорошо и можно было бы получать только удовольствие...Хочу уточнить, что под идеалом я подразумевала жизнь без проблем, когда не надо напрягаться из-за того, из за чего напрягаться не хочется
Мотив действий достойчного человека должен заключаться не по принципу "хочу ли я напрягаться, что бы это сделать или нет?". Достойный человек делает не то, что ему нравится (вопрос "нравится - не нравится" довольно субъективен), а то, что он считает объективно правильным и верным. Может не нравится заправлять кровать, готовить ужин, и выносить мусор. Но это должен делать каждый человек. А желание делать только то, что тебе нравится, а не то, что объективно следует делать - безнравственно.

Добавлено

По поводу удовольствий.
Существа, стоящие на эволюционной лестнице ниже, имеют более примитивные стимулы для получения удовольствия. Кошка, например, до смерти (довольно, кстати, скорой) может возмуждать электроды, связанными с ее центрами удовольствия. Человек существо более высокоразвитое, и для стимулирования правильного с точки зрения выживания и развития вида поведения у него выработались более сложные механизмы. Помимо удовлетворения своих физиологических потребностей, человек получает удовольствие от решения проблем, от преодоления препятствий. Очевидно, чем труднее путь к цели, тем большее удовольствие получает человек от ее достижения. Решение важной проблемы приносит гораздо большее удовольствие, нежели совершенно беззаботный отдых под пальмой. Отсюда без наличия проблем, препятствий, трудностей человек не может быть сколь-нибудь полно счастливым. Отсюда поиск Вашего идеала - совершенно бессмысленное занятие.

Tortoise Cat 24.01.2008 10:52

Дети своих родителей
 
MaAspi
Я - из медицинской семьи. У меня почти все в семье врачи, а мама еще и к учебно-научной жизни имеет отношение, она к.м.н., доцент медвуза. Меня же в медицинский не то что не приглашали, но даже отвращали от этого решения фразами вроде "Больно мне нужно, чтоб ты меня там перед людьми позорила!" и пр. Посему выбрала филологический факультет госуниверситета. Когда же закончила его с красным дипломом, было сказано - "Эх, пошла бы к нам учиться, я б тобой гордилась))))" Таким образом, карьера у меня складывается в совершенно другой отрасли, однако определенная моральная поддержка существует - все-таки опыт существования в стенах вуза важен, и иногда мне помогают советами, как лучше выйти из той или иной ситуации.

Cherry 24.01.2008 12:05

Дети своих родителей
 
gav
Ну Вы как обычно, очень уверенно рассуждаете о весьма спорных вещах :).
Вы так хорошо со мной знакомы, что знаете, что для меня бессмысленно, что нет, от чего лично я могу быть счастлива, от чего нет? Всем бы такую уверенность ;). Величайшие умы всех времен и народов бьются над вопросами о счастье и несчастье, о смысле и бессмысленности тех иди иных действий. «Зачем, почему?» - отчаянно, с робкой надеждой нащупать, наконец, истину, взывают эти умы к современникам и свои великим предшественникам. :D. И не знают они, что есть на свете наш замечательный портал (это серьезно :)), а на нем настоящий кладезь мудрости, скромно скрывающийся за коротким ником gav, который уже нашел ответы на эти вопросы.


Цитата:

Может не нравится заправлять кровать, готовить ужин, и выносить мусор. Но это должен делать каждый человек
gav Я поняла, я глубоко безнравственный человек. Я вот не не хочу делать перечисленные вещи и им подобные и не делаю. какое падение! :D :D :D

gav 24.01.2008 13:48

Дети своих родителей
 
Cherry
Цитата:

Вы так хорошо со мной знакомы, что знаете, что для меня бессмысленно, что нет, от чего лично я могу быть счастлива, от чего нет?
Для того, чтобы говорить, например, о том, что за деньги счастье не купишь, или о том, что наркотики - это точно не путь к счастью или о том, что без преодоления трудностей невозможно достичь подлинного счастья можно совершенно не будучи знакомым с собеседником.

Цитата:

gav, который уже нашел ответы на эти вопросы...
А где Вы нашли у меня готовые рецепты счастья и ответы на все философские вопросы, что Вы написали? Например, если человек напоминает о том, что вечный двигатель второго рода невозможен, то странно отвечать ему язвительным тоном, что Больцман, Гиббс и Кельвин должны пеплом голову посыпать так как он, в отличие от них, якобы, знает ответы на все вопросы термодинамики. Аналогично, если кто-то говорит о том, что без преодоления трудностей человек не может быть полностью счастлив, то отсюда вовсе не следует, что он знает ответы на все философские вопросы. Стыдно должно быть ученому человеку прибегать к подобной аргументации.

Цитата:

gav Я поняла, я глубоко безнравственный человек. Я вот не не хочу делать перечисленные вещи и им подобные и не делаю. какое падение!
Принцип "я делаю исключительно то, что соответсвует мой прихоти" не достоин уважения.

Paul Kellerman 24.01.2008 14:00

Дети своих родителей
 
gav
Цитата:

беззаботный отдых под пальмой
Ну лично я максимум 2-3 дня выдержу такой бесцельный режим. Через
неделю, максимум, у меня под пальмой будут валяться бумаги с форму-
лами, в тарелке тестер, паяльник, микросхемы вперемежку с кокосами,
а сам я буду на пальме с нотбуком в обниму, что-нибудь моделировать
или программировать и буду бесконечно счастлив... Или, как вариант,
возьму топор, молоток и прочие инструменты, построю себе домик, а
потом большую лодку, выйду в открытое море и буду ловить рыбку :)

Cherry 24.01.2008 14:07

Дети своих родителей
 
gav
Конечно-конечно. Поэтому я покидаю место разгорающегося спора, чтобы издалека скромно и с почтительным трепетом прислушиваться к беседе достойных :D

Dina 24.01.2008 17:22

Дети своих родителей
 
Когда я пришла на кафедру, все долго пыталиь понять - чья же я родственница. Сильно удивились, что ничья. Тогда начали искать, чья же я любовница. Опять сильно удивились.
Из молодых на кафедре - все профессорские дети. Любовниц, правда, нет. У нас высокоморальный вуз.

MaAspi 24.01.2008 22:25

Дети своих родителей
 
Cherry
Tortoise Cat

Цитата:

Меня же в медицинский не то что не приглашали, но даже отвращали от этого решения фразами вроде "Больно мне нужно, чтоб ты меня там перед людьми позорила!" и пр. Посему выбрала филологический факультет госуниверситета.
Вот у меня была прямо противоположная ситуация. Хотела в художественное поступать (не зря же я всё детство по художественным студиям провела и школу художественную закончила)
Да только "что это за образование такое? Сначала вот тут отучись, а потом поступай куда хочешь." И пришлось мне, горемычной, "вгрызаться в гранит науки", а потом и во вкус вошла (аппетит-то приходит во время еды ;) ) Да и за это время уверенности в своём художественном таланте поубавилось.
Видно, если что-то задумал, надо действовать немедленно, а то потом поздно будет.

gav
Цитата:

Помимо удовлетворения своих физиологических потребностей, человек получает удовольствие от решения проблем, от преодоления препятствий.
Вот с этим не могу не согласиться. Нет большего кайфа, чем перебороть себя (свой страх, нерешительность или просто лень) и в результате добиться того, чего сам от себя не ожидал.
И уж в такие моменты точно не думаешь о том, что и кто там о тебе думает. :)

Cherry 24.01.2008 23:56

Дети своих родителей
 
MaAspi
Хорошо, при этом, что у Вас обнаружились необходимые таланты для работы в этой профессии. А то бывают случаи, когда родители вот так *пихнут отпрыска в свою сферу, а у того ни способностей, не желания нет в ней работать, а куда хочется – туда не пускает. А потом получается сломанная жизнь и вечные претензии.

Цитата:

Нет большего кайфа, чем перебороть себя
Правда? А мне вот не дано получать удовольствия от борьбы. На мой взгляд, борьба хоть с собой, хоть с обстоятельствами – это просто необходимость, без который иногда нельзя, но получать от нее удовольствие… До сих пор удается его находить и в спокойной обстановке :). И много, так что если еще и в борьбе искать удовольствий, будет перебор *:D :D
(Подчеркиваю, что это лично моя точка зрения)

MaAspi
А, кстати, Вы говорили, что постараетесь отговорить детей идти по Вашим стопам. А как планиуете это делать? А если они будут проявлять серьезные склонности к этой работе?

MaAspi 25.01.2008 13:21

Дети своих родителей
 
Cherry

Цитата:

А, кстати, Вы говорили, что постараетесь отговорить детей идти по Вашим стопам. А как планиуете это делать?
Почти уверена, что в нашем выборе ОЧЕНЬ большую роль играют всё же именно родители. Ведь, отчасти, от того, какие игрушки и развлечения они нам подсовывают в детстве, зависит, что мы потом выберем. Это не значит, что если купить ребёнку пианино, то он непременно станет музыкантом (хотя мы купили ;) , но это только для общего развития, потому что ребёнку нравится музыка).

Просто я, почему-то, уверена, что абсолютно ВСЕ дети талантливы (и не в чём-то одном, а, как минимум, в нескольких вещах), только задача родителей в том, чтобы не пропустить момент, когда ребёнок заинтересуеться чем-то (именно не пропустить, ведь если перегорит, то потом не зажжёшь) и поддержать его в том, что ему прийдётся по душе.
А уж если он непременно захочет пойти по стопам родителей, то любому таланту можно найти кучу приминений. Ну не обязательно же прямо в тот же вуз идти!
Вот один мой знакомый, например, чтобы подальше от известного родителя быть, в другой конец страны удрал. И теперь преспокойно трудится (правда, пребывая в иллюзии, что его фамилию там только с ним ассоциируют ;) )

Paul Kellerman 25.01.2008 14:39

Дети своих родителей
 
MaAspi
Цитата:

И уж в такие моменты точно не думаешь о том, что и кто там о тебе думает
Точно! Когда после множества бессонных ночей рождается некоторая
нетривиальная схема, формула или программа, решающая нетривиаль-
ную задачу, и это решение лично ваше и ничье больше и это решение
не найдешь в каких-либо книгах или Интернете, начинаешь чувствова-
ть себя великим просвещенным, постигшим дзен, и вся окружающая су-
ета окружающих людей становится ничтожной, недостойной внимания.

nauczyciel 25.01.2008 15:58

Дети своих родителей
 
PavelAR
Цитата:

начинаешь чувствовать себя великим просвещенным, постигшим дзен, и вся окружающая суета окружающих людей становится ничтожной, недостойной внимания
:o Однако, у Вас самомнение! ;)
Я в подобной ситуации думаю: ну наконец-то хоть кто-то додумался до такого решения.

Paul Kellerman 29.01.2008 14:13

Дети своих родителей
 
nauczyciel

Вы меня совсем не поняли. Ощущение просветления никак не коррели-
рует с какими-либо мнениями вообще. Даже если весь мир будет покло-
няться вам и восхвалять вас, к вам не придет оно. Оно приходит только
в результате очень долгого упорного фанатичного процесса познания.
Вы меня не понимаете, потому что к вам оно еще не приходило. Жаль :)


Текущее время: 00:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»