Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Знакомство (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=1850)

Vica3 20.09.2012 08:20

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 275250)
Я напрямую на этом деле за 2010-2011 годы выполнил НИРов на 1,8 млн. руб.

и? начнем НИРами меряться?:Ъ

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 275250)
а зачем это доказывать доц. Пупкину или руководству ВУЗа?

(устало) началось в колхозе утро. Я разве спрашивала - надо ли ему доказывать? Сказано в задаче - как доказать? Значит - такая необходимость существует. Поэтому - не отмазывайтесь - если можете ткнуть с статью ГК/иного НПА - где будет написано - доказывается так-то - будет гут. Не сможете - ....

nauczyciel 20.09.2012 08:23

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 275251)
и? начнем НИРами меряться?:Ъ

ОК, не будем. Но Вы первой начали ;)

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 275251)
Не сможете

Смогу, если условия задачи поставите. Для этого достаточно ответить на уточняющий вопрос, который я задал.

Vica3 20.09.2012 08:45

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 275252)
Для этого достаточно ответить на уточняющий вопрос, который я задал.

Надо. Т.к. на слово Пупкину верить никто не намерен, ВУЗ собирается потом этот учебник продавать и нет желания втягиваться в скандалы. Предположим, что есть еще проф. Васечкин, который в коридоре очень шумит, что мол он уверен, что Пупкин часть спер.. А руководству вуза не нужны конфликты.. Так проще будет?
Предположим, ректор вуза поставил условие, что во избежание - ни 1 тект без доказательства - не возьмет. Более того, в связи с тем, что толком ректор не знает - какое именно доказательство ему надо - вместе с бумажкой с печатями ему надо предоставить обоснование, что именно эта бумажка доказывает авторство.
Еще раз: как Пупкин может доказать - что это именно его текст?
Я думаю, понятно, что система Антиплагиат в данном случае - не рулит абсолютно.

nauczyciel 20.09.2012 09:03

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 275253)
ВУЗ собирается потом этот учебник продавать и нет желания втягиваться в скандалы. Предположим, что есть еще проф. Васечкин, который в коридоре очень шумит, что мол он уверен, что Пупкин часть спер.. А руководству вуза не нужны конфликты.. Так проще будет?

Вот. Сейчас понятно. Пупкин посылается нафик с намёком, что если он будет шуметь - учебник выйдет как методическое пособие без указания авторства.

saovu 20.09.2012 09:50

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 275235)
На эту тему есть известный спор ФЗ №123 "Технический регламент о пожарной безопасности" и приказа Минэнерго №204 "Правила устройства электроустановок" по определению категорий пожаровзрывоопасности. Побеждает в любых спорах тот, кто использует ФЗ, несмотря на то, что к ПУЭ сохраняется отношение традиционное - как к догмату и истине в последней инстанции.

Вы меня совершенно не поняли.

Дмитрий В. 20.09.2012 10:45

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 275251)
Я разве спрашивала - надо ли ему доказывать? Сказано в задаче - как доказать?

Вспомнилось: «Настоящий ученый не спросит: "Зачем скрещивать пингвина и канарейку?" Он спросит: "Как?"»

Alextiger 20.09.2012 12:13

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 275263)
Пупкин посылается нафик с намёком, что если он будет шуметь

ну так он не шумит, тем более если плагиатчик. И так всех потенциальных авторов посылать? Хорошее решение, только об изданиях нвдо забыть :smirk:

nauczyciel 20.09.2012 13:55

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 275273)
Вы меня совершенно не поняли

Я понял, что Вы пишете про нормативные документы разного уровня значимости.
Ещё подобный пример: ФЗ 116 "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" обязывает к опасным объектам (ОПО) относить любой производственный объект, где используется маслонаполненное оборудование. А в подзаконном акте, приказе Ростехнадзора от 04.09.2007 №606, написано, что к ОПО нужно относить промышленный объект, если там общее количество масла не превышает 4 тонны. Так вот, как-то мы попытались одну маленькую подстанцию провести не как ОПО, поскольку там масла было меньше 4 тонн. Получили соответствующее замечание Главгосэкспертизы. Попытка сослаться на подзаконный акт в Главгосэкспертизе привела к отправке нас к документу большей значимости - ФЗ 116.
Вы не такие случаи имеете в виду?

saovu 20.09.2012 14:04

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 275343)
Вы не такие случаи имеете в виду?

Я имел ввиду что одних только ФЗ РФ может быть недостаточно

nauczyciel 20.09.2012 14:11

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 275346)
Я имел ввиду что одних только ФЗ РФ может быть недостаточно

Это очевидно. Но не в вопросах безопасности (как в моих примерах), и не в вопросах авторского права, потому что
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 275235)
В ГК данный вопрос описан со всех сторон и очень подробно.


saovu 20.09.2012 14:20

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 275350)
Но не в вопросах безопасности (как в моих примерах), и не в вопросах авторского права

Я в этом не уверен. Потому что не юрист. И вам "не верю", потому что вы тоже не юрист

nauczyciel 20.09.2012 14:29

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 275307)
об изданиях нвдо забыть

Тут история иная:
Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 275247)
учебник не заказан вузом - как НИР

То есть имеем дело с личным творчеством в свободное от работы время.
Смотрим дальше (ч. 1. ст. 1232 ГК):
Цитата:

исключительное право на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации признается и охраняется при условии государственной регистрации такого результата или такого средства
Автор своё творение зарегистрировал?
Очевидно, нет:
Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 275247)
Слова доц. Пупкина "Мамой клянусь - каждую ночь писал дома", как понятно. к делу не пришьешь

Следовательно, никакими правами он не обладает, потому спокойно отправляется нафик.

А автор, который пишет учебник для удовольствия, он и дальше будет писать. Потому что не может не писать. Следовательно, за план изданий можно не опасаться.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 275354)
И вам "не верю", потому что вы тоже не юрист

И это правильно - в правовых вопросах такого рода (непрецедентных) верить нужно нормативным документам.

Ink 20.09.2012 14:30

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 275247)
вот Вам первая задачка на засыпку

1) О чём мы говорим? Об авторстве?
2) Чтобы нечто стало учебником, оно должно быть официально утвержденов качестве такогого.

Alextiger 20.09.2012 15:20

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 275358)
1) О чём мы говорим? Об авторстве?

ага. Утвердить -дело второе
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 275355)
То есть имеем дело с личным творчеством в свободное от работы время.

так и что? ни один такой автор не должен печататься?

saovu 20.09.2012 15:29

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 275384)
так и что? ни один такой автор не должен печататься?

С тётенькой Венерой познакомьтесь обязательно.
Во-первых, в одном городе.
Во-вторых (и в главных), у вас близкий уровень ... эээ ... логики.


Текущее время: 10:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»