Большая перемена
 

Maruska
Отношение родителей можно разделить на несколько стадий:

1. Поначалу не очень одобрительно. У меня были *некоторые трения с моей матерью. Говорила, мол: "Ты много времени с ней проводишь !!!", "Что это у тебя за подруга такая !!!" - но это было только несколько раз. В тоже время, мама мне всегда говорила, что мол, она не вмешивается в мою жизнь, и каждый делает свой выбор, но разница в возрасте, её настораживает. Потом, по прошествии ~ 6 мес. я пригласил свою девушку на какой-то праздник, к себе домой. Мама её увидела, пообщалась с ней, и трения исчезли. Мой папа в ситуацию никоим образом не вмешивался, сохранял спокойствие, и не единого слова не сказал мне по поводу моих отношений. А вот её родители несколько иначе смотрели на наши отношения. Её мама была настроена однозначно против наших отношений. Папа моей избранницы спрашивал её насчёт меня: "Ну, скажи мне, и чем он занимается ?" (в смысле в жизни). Она отвечает: "Учится. Студент." Папа: Как студент ? А что, студент - это профессия ?!! И чуть ли в обморок не падал от негодования и злости. Меня реакция её родителей забавляла и не более .

2. Когда начали встречаться и решили пожениться. Моя, уже девушка, достаточно часто приходила ко мне домой, и моя мама всё больше с ней общалась. И они нашли общий язык. Мама в тот период мне говорила: "Ты мой сын, ты не подарок, и я всегда буду на стороне женщины. Относись к ней нормально, не обижай её. Тебе с ней очень повезло - ей с тобой не очень. Она при желании могла бы себе выбрать гораздо более достойную партию, но она тебя любит. Я это вижу". Её родители относились опять таки очень специфично. Я, уже сделал своей избраннице предложение, и спустя некоторое время прошу: Спроси у своих родителей, когда можно приходить свататься ? Ну и она узнала. Её мама сказала, что дополнительно сообщит об этом. В результате, я пришёл свататься к девушке спустя полгода, после того, как сделал предложение. Её родители затеяли ремонт в квартире Далее, приходим свататься, сидим за столом, а её папа заявляет - ну вот, будете жить здесь, места хватит (мне предлагалась жить с её мамой, папой и братом в трёхкомнатной квартире (при наличии отдельного жилья у меня). От одной мысли об этом я входил в состояние полного эмоционального неравновесия и еле сдерживался. Во-первых - я терпеть не могу квартир. Во-вторых, я убеждён, что при мало-мальской возможности, молодая семья должна жить отдельно - без всяких родственников с одной, либо со второй стороны, ведь они вносят в молодую, неокрепшую семью деструктивный эффект. Мой дом - моя крепость.). Я возмутился, говорю, нет, будем жить у меня. Она и я! На этом и остановились. Свадьбу делали мы вдвоем за свой счёт. Родители не мои, не её, не участвовали финансово в этом мероприятии. Денег ушло.....

3. Когда поженились. Я с её родителями вижусь раз в неделю, а со своими раз в месяц. Отношения отличные :D. Когда моя мама приходит к нам, и видит, как мы ругаемся, она мне говорит: "Ты не думай, что у тебя одного два бриллианта ! Что больше таких нет. Не обижай её."
Вот так.

Maruska, не могу понять, а что Вас так беспокоит в разнице в возрасте ? С чем связаны опасения ? Какие-то поступки по отношению к Вам ? Боитесь, что Ваш избранник от Вас уйдёт, что это всё для него развлечения, и он ещё не "нагулялся" ? Проясните, пожалуйста.

Большая перемена
 

Лично я вообще не понимаю, как преподаватель, аспирант, будущий кандидат наук может завести близкие отношения со студентом, который "не учит ничего в кулинарном училище"? Это, по-моему, очень легкомысленно, несерьезно, если не стыдно и позорно. Мне сейчас, наверное, начнут возражать, мол "сердцу не прикажешь" и т.п., но мне кажется, все эти "сопли" должны быть характерны для домохозяек, но никак не для будущего ученого.

Большая перемена
 

gav
Так будущий ученый - тоже человек :) И, в некоторых случаях, даже домохозяйка :)

А если серьзено, то ИМХО ничего позорного в этом нет. Особенно если речь идет не о "любви до гроба", а просто о взаимном приятном времяпрепровождении. Как грится, Why not?

И потом, согласитесь, при знакомстве с понравившейся Вам девушкой Вы же не требуете от нее показать диплом (аттестат, зачетку, кандидатское удостоверение, пропуск в президиум РАН и т.п.)

Большая перемена
 

VesterBro
Конечно, диплом показать не требую, но у двоечниц университетов нет никаких шансов (достаточно нескольких минут разговора, чтобы это понять). А чтобы распознать двоечниц училищ и техникумов, достаточно, как правило лишь взгляда...

Большая перемена
 

VesterBro
Это конечно так, но, обратите внимание на:

Это не похоже на приятное времяпровождение.

gav вероятно имел ввиду это:
ИМХО, люди разные. Очень разные. Причём во всём. Maruska - защитила дисер (умница), интеллектуально подкованная девушка. А он - просто хороший человек, с которым Maruska хорошо сейчас. Тут не спроста был вопрос о реакции родителей. Хотя у меня на глазах почти такая ситуация: - она (ей 20) - моя родная сестра, а он (ему 20) (только не смеяться) - выпускник кулинарного училища.... Но это другая история.

Большая перемена
 

gav
А Вы, простите за нетактичность, с девушками знакомитесь исключительно для долгих интеллектуальных бесед? ;)
Дааа, что-то мне это стало напоминать "Магазин мужей" из соседней темы :) Каждый считает, что достоин лучшего и большего

jocker
Да ну? А на что же похоже? На сердечные муки? :) ИМХО не очень ;)

Дык вообще лафа сестренке! Еду готовить не нужно будет :) Какие могут быть предрассудки?

Большая перемена
 

VesterBro
В том числе и для этого :) Речь идет о близких знакомствах, естественно :)

Кандидат наук достоин, несомненно большего, чем лодыря - кулинара :)

Большая перемена
 

gav
А я-то думала, откуда у нас берется социальное неравенство? ;)

Большая перемена
 

VesterBro
Известно откуда - из объективных физических закономерностей: необратимых законов термодинамики и "стрелы времени", а также морально-этических правил, связанных со справедливостью :)
Вопрос лишь в том, что выше, а что ниже в этой объективно присутствующей иерархии. :)

Большая перемена
 

Второе начало термодинамики гласит о том, что
в замкнутой системе энтропия не может убывать.

Но наша планенты и мы, ее обитатели, не находимся в
замкнутой системе, мы взаимодействуем, как минимум, с
Солнцем и космосом, более того на сегодняшний день
установлено, что энтропия на Земле пока снижается.

Рассмотрим энтропию с позиции следующего (одного из
вариантов) определения: S = Q / T. Энтропия как отноше-
ние количества тепловой энергии к температуре. Для од-
ной и той же тепловой энергии, чем выше ее температура,
тем ниже ее энтропия - и это тем лучше, т.к. такая энергия
высоколиквидная - ее эффективно можно преобразовывать
в другие виды энергии. А чем ниже температура, тем выше
энтропия и она хуже преобразуется в другие виды энергии.

От солнца мы получаем тепловую энергию, причем важно,
что тепло при высокой температуре, а значит высококачест-
венную (высоколиквидную) энергию, то есть обладающей
малой энтропией. Но в то же время, на планете это энергия
преобразуется в конечном счете в тепло низкой температуры
низкокачественную (плохоликвидную) энергию, а значит с
весьма высокой энтропией. Кроме того и на самой планете
производится энтропия: электростанции, фабрики, заводы
в конечном счете помимо всякой грязи, еще и массу низко-
качественной тепловой энергии в атмосферу выбрасывают.
Наконец, энтропия отводится от планеты в окружающий нас
космос. Пока что, слава богу, наше счастье, что энтропия,
отводимая от планеты больше, чем сумма энтропии, получае-
мой от солнца и энтропии прозводящейся на самой Земле:

delta_S_inbound_solar + delta_S_earth < delta_S_outbound_space

Это известно, как отрицательный энтропийный баланс.

Рассмотрим теперь энтропию с позиции другого варианта
определения: энтропия как мера однородности, простоты
(примитивности) структуры организации чего-либо. Чем вы-
ше энтропия - тем примитивнее, проще и однороднее, чем
ниже - тем неоднороднее, сложнее и тонче организация.

Раз уж на планете соблюдается отрицательный энтропийный
баланс, то это отражается и на то, что с течением времени
мы движемся от более простому, к более сложному, иначе бы
мы быстро деградировали и превратились в однородную бес-
форменную массу. Когда-нибудь может это так и случится...

Думаю, что отрицательный энтропийный баланс также сказы-
вается и в социальной организации, и неоднородность в ней
носит фундаментальный объективный характер и не зависит
от субъективных желаний кого-либо.

Большая перемена
 

PavelAR, можно проще:
стрела времени, необратимые законы говорят о том, что нет в природе абсолютной симметрии, точного баланса, однородности, и не может всеобщего равенства. &#34;Написано пером - не вырубишь и топором&#34;. Разбившийся стакан никогда сам по себе не собирает расплескавшиеся по ковру капли и не &#34;запрыгивает&#34; обратно на стол, хотя обратный процесс происходит довольно часто. Точно также нет и не может быть никакого равенства между, скажем, бездельником и трудоголиком. Процесс созидания, проиводства необратим в том смысле, что не эквивалентен в точности обратному деструктивному процессу, так как помимо чисто механической работы (которую нужно затратить и там и там), при созидании нужно еще побороть сремление природы к возрастанию в ней энтропии. Ломать, как говориться, не строить. Если бы все прямые и обратные процессы в природе были эквивалентны по трудозатратам, тогда бы действительно было не понятно, где &#34;добро, а где зло&#34;, где прогресс, а где регресс. И чем созидатель принципиально лучше разрушителя.

Большая перемена
 

Что-то мы улетели в дебри физики, вернемся на грешную землю :)

Лично меня вполне устраивает если дама просто умна, образованна,
начитанна, и с ней можно побеседовать интеллектуально. Наличие
каких-либо корок вовсе не имеет значения, в наше время сплошь и
рядом липовые корки. Главное - это уровень энтропии в голове :)

Причем будучи сам технарь, стремлюсь к гуманитарным дамам, чтобы
что-то узнать из того, что самому некогда копать, но хотелось бы уз-
нать, расширить кругозор, увидеть некоторые вещи под другим углом.
Это некий типа принцип дополнительности, наверное, работает...

Я думаю, в случае ученого человека, его (ее) спутница (спутник) в
первую очередь, должен быть способен удовлетворять потребность
в познании. Спутница (спутник) всегда должна хоть в чем-то что-то
знать больше, чем ученый человек и более того, сама (сам) стремиться
к новым знаниям, дабы всегда можно было чем-то удивить ученого.

Конечно, постоянно вести умные разговоры это утомительно, а иногда
вообще скучно. Но здесь важно то, чтобы дама была способна время от
времени вести такие беседы. А беседовать можно и просто о жизни на
обыденном уровне, просто делиться радостью и печалью, или и вовсе
по-детски дурачиться - это все личное дело двух людей. Но все же если
одному (одной) хочется поговорить о чем-то высокоинтеллектуальном,
а другой (другая) не в состоянии поддержать разговор, продолжает в
N-цатый раз мусолить последние дворовые (рабочие или еще какие-то)
сплетни, причем такое происходит не один день, не месяц, а весь год,
например, то уже понимаешь, что надо расставаться с собеседницей.

Большая перемена
 

А вообще, мое удивление несколько спало. Почитал сейчас сообщения автора этой темы в других ветках и понял, что к чему :) Вот если бы подобным отличились, к примеру, Adelaida или VesterBro - это было бы действительно удивильно. Несмотря на то, что последняя активно тут со мной спорит :)

Большая перемена
 

Не хочется оправдываться за свою любовь…как и счастье это категория иррациональная, которая выходит за рамки здравого смысла и целесообразности.

Уважаемый gav, на основании неполной информации вы сделали неправильные, я бы даже сказала «лженаучные» выводы :) С тупым неучем, с которым не о чем поговорить, вряд ли я бы встречалась полгода. В моей жизни было немало мужчин, студентов-аспирантов-кандидатов и ментов-прокуроров-судей а также их помощников…я слышала много признаний в любви…и в один прекрасный день поняла, что мне надоели слова, хочется чтобы человек делами доказывал свое чувство. Потому сейчас я с поваром :)

Мой жених человек умный и цельный. Как-то, еще на заре нашего романа, я спросила его, между прочим: - что ты больше всего любишь делать? (сама я в таких случаях отвечаю что-нибудь вроде «историю, читать, целоваться»). От него же я услышала: - готовить. Со временем я поняла, что это действительно так, потому что так хорошо я в своей жизни никогда не питалась :) Будучи *увлечена собственной работой, я уважаю и ценю подобное качество в других. Думаю, можно добиться *успеха на любом поприще, если *отдаешься своему делу с душой.

Я уверена, наличие образования не есть признак ума, и наоборот, его отсутствие не означает, что человек глуп. Чаще встречается ситуация, что человек получив высшее образование, поступив в аспирантуру слишком много о себе мнит. А уж если кандидатскую защитит, то вообще цены себе не сложит *- *Вот так сразу все и понял!

У всех людей разные понятия о необходимости высшего образования, да и финансовую сторону вопроса не стоит сбрасывать со счетов. * Мой папа поступил в универ в 23 года, после армии, и ничего, все успел в жизни. Вот и мой любимый, не без моего, конечно, мудрого женского влияния :) после окончания училища (в июне) собирается поступать в институт.

Уважаемый jocker, большое вам спасибо за все ваши слова, за поддержку, которую вы мне оказали, может быть и не желая этого :) *за надежду. А то самоедством занимаясь, я себя измучила уже…
Просто я думаю, что если я старше, то должна быть умнее, должна в большей степени нести ответственность за наши отношения и за их последствия (элементарно – беременность, что пока не входит в наши планы; или например, кто будет решать на что деньги потратить).
Большое спасибо всем, кто высказался, мне было приятно. Ну, и это помогло мне посмотреть на себя со стороны что, наверное, всегда полезно :)

Большая перемена
 

Maruska, прошу прощения за резкость и выражаю признательность за достойный ответ :)
В общем, совет Вам да любовь, горько! :)
Если для Вас это счастье - то не мне Вас судить :)
Добавлю лишь, что счастье разное бывает, алкоголик тоже счастлив от вина. Блажен тот, кто счастлив :)