Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Соответствие ученых степеней армейским званиям :) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=1968)

Ketupa 22.01.2006 03:44

Соответствие ученых степеней армейским званиям :)
 
Цитата:

генерал-полковник ю. (в милиции - высшее звание)
Не высшее) Примеры:
1. Генерал армии Вячеслав Тихомиров - экс-главнокомандующий ВВ МВД России
2. Генерал армии Рашид Нургалиев - министр МВД России

Team_Leader 23.01.2006 10:35

Соответствие ученых степеней армейским званиям :)
 
Цитата:

Не высшее) Примеры:
Так это в Армии. А в милиции высшим спецальным званием являеися генерал-полковник милиции (юстиции, внутренней службы). А во внутренних войсках (которые являясь подражделением МВД, но, в то же время есть неотъемлемая чать ВС РФ) звания - воинские, а не специальные, поэтому там может быть и генерал армии и маршал. Так что вот так. У Нургалиева тоже воинское звание (что подтверждется наличием приставки АРМИИ), что возможно в связи с тем, что в МВД есть подражделения, в которых осуществляется ВОИНСКАЯ служба. Но в милиции (также как и пожарной охране и системе исполнения наказаний, где специальные звания внутренней службы) - потолок генерал-лейтенант. В то же время в федереральной службе по борьбе с незвконным оборотом наркотиков (специальные звания полиции) выше звания генерал-полковник полиции есть звание генерал полиции, что мне кажется странным, так как численность этой службы просто не сравнима с милицией и пожарниками.
Аналогичные перекос в МЧС. У спасателей (у центроспасс), которых всего 30 тыс. чел - по воинскому званию потолок генерал Армии (Шойгу), в то же время в федеральной противопожарной службе, численность которой в 10 раз больше (300 000 чел) - потолок по специальному званию генерал-полковник внутренней службы.
Кстати между воинским и специальным званием есть некоторое различие. Так что Вам Ketupa для сведения.

Добавлено

Textilshik
Цитата:

Но в милиции (также как и пожарной охране и системе исполнения наказаний, где специальные звания внутренней службы) - потолок генерал-лейтенант.
Опять приношу извинение. Генерал-полковник (милиции, юстиции, внутренней службы).

Добавлено

Даже могу дать ссылку на информационный источник.
http://gossluzhba.narod.ru/ranks/ru/index.html

Ketupa 23.01.2006 16:19

Соответствие ученых степеней армейским званиям :)
 
Спасибо за линк, учтём. Впрочем, вся эта система званий - это полный бред. Нелогичностей просто масса.

Inna 05.12.2008 02:42

Textilshik, очень любопытно!
А можно узнать, что конкретно за документ? В интернете что-то ничего не находится.

Longtail 05.12.2008 14:43

МЧС это не военная служба, это специальные звания МЧС.

saovu 19.12.2008 12:47

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 22041)
У Нургалиева тоже воинское звание (что подтверждется наличием приставки АРМИИ), что возможно в связи с тем, что в МВД есть подражделения, в которых осуществляется ВОИНСКАЯ служба.

Нургалиева привели в МВД из ФСБ.
А уж в ФСБ воинские звания, сами знаете.
Хотя звание у него в тот момент было генерал-полковник, кажется.

Добавлено через 8 минут 18 секунд
А вообще по теме: не надо слепо притягивать опыт Великой Отечественной. Тогда образованных людей было мало еще, так что неудивительно что академики получали генеральские звания - академиков использовали как экспертов
(так, если память не изменяет, у акад. Галеркина первое воинское звание было - генерал-лейтенант). Но очевидно, что это мера вынужденная, т.е. в идеале надо иметь заранее обученных военных специалистов. Аналогичная история с младшими офицерами - нередко коммандную должность (с последующим присвоением соответствующего звания) либо направление на коммандные курсы получал просто тот, кто умел читать-писать.

Михайлов 19.12.2008 23:02

Давайте вспомним систему воинских званий вообще. Привожу ее, чтобы у кого-нибудь родились др. мысли по теме:

1. Солдаты и матросы - Рядовой, Ефрейтор
2. Сержанты и старшины - младший сержант, сержант, старший сержант, старишана
3. Прапорщики и мичманы - прапорщик, старший правпорщик.
4 младший офицеры - лейтинант младший, лейтинант, страший лейтинант, капитан.
4.старшие офицеры - майор, подполковник, полковник
5. высший офицерский состав - генерал-майор, генерал-лейтинант, генерал-полковник, генерал армии, Маршал РФ.




вариант.
довузовское образование - не вижу смысла включать в аналогию. Все-таки школа есть школа. С наукой мало связано сие.

1. звание бакалавра (4 года) - группа солдатов и матросов.
2. звание магистра - сержанты и старшины.
3. аспирант - прапорщики.
4. кандидаты наук - младшие офицеры
5. доктора - старшие офицеры
6. академики - высший офицерский состав.

как мне кажется. не требуется включать в аналогию слишком много частностей и деталей, достаточно несколько, наиболее точно отражающих аналогии.

Team_Leader 20.12.2008 21:53

Михайлов,
Сэр - вы пишите явный бред.
Бакалавр (4-х летнее ВО) - как раз соответствует высшему военно-специальному образованию (командное/инженерное военное училтще), т.е. это не как не солдты и даже не сержанты - а как минимум младшие офицеры.
Система другая.
Рядовые - сотрудники рабочих специальностей научных и производственных лабораторий лабораторий, вспомогательный МОП без высшего и среднего специального образования.
Аналогичные сотрудники с техникумовским дипломом, лаборанты без ВО, бригадиры производсвенных участков, техники-монтажники - сержанты и старшины (диаконы).
Прапорщики (архи- и протодиаконы) - начальники производственной части лабораторий, руководители технических подразделений спомогательного характера с дипломом технока и старшго техника, фельдшеры, таршие медсесвры (в клинических подразделениях медицинских научнох и исследовательских учреждений).
Младщие офицеры (священники (иереи), иеромонахи) - сотрудники с дипломом от бакалавра - инженеры и выше.
Старшие офицеры (протоиереи, игумены) - кандидаты наук и ассистенты с выслугой лет.
Полковник (митрофорные протоиереи, протопресвитеры, архимадриты) - доктор наук, профессор, ведущий н.с.
Генерл-майор (епископ) - членкор, ректор ВУЗа, диектор академическая НИИ.
Генерал лейтенант (архиепископ) - академик, начальник департамента министерства.
Генерал полковник (митрополит) - академик-секретарь секци РАН (РАМН, РАСХНИЛ), вице-президенты РАН, замы министра.
Генерал армии, маршал (патриарх) - Президент РАН, Минобрнауки, и т.п.

Михайлов 22.12.2008 00:22

еще нужно различать ученые степени и должности. Не смешивайте в одно эти термины.
Начальник - не степень.

saovu 23.12.2008 10:09

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 44077)
Михайлов,
Сэр - вы пишите явный бред.

К сожалению, Textilshik, бред пишете вы.

Нет ни правовых, ни прагматических (что важнее) оснований для установления таких соответствий. А ваша метода установления соответствия на основе примерного равенства облаченных (в соответствующее звание-степень-должность) приводит к бессмысленным результатам (как мы и видим). Для углубления идиотизма тогда можно провести примерное соответствие воинских званий статусу пользователей данного форума:

Гость - Рядовые
Newbie - Сержанты и старшины
Junior Member - Прапорщики
Member - Младщие офицеры
Full Member - Старшие офицеры
Advanced Member - Высшие офицеры (генернал-майор...генерал-полковник)
Moderator - Генерал армии, маршал
Администратор (Jacky) - Генераллисимус

Так что ли ?

Paul Kellerman 23.12.2008 18:50

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 44111)
соответствие воинских званий статусу пользователей форума

На форуме призывников так и сделано: http://www.prizyvnik.info/forum/index.php

IvanSpbRu 23.12.2008 21:01

saovu, Вы правильно подметили суть проблемы - ценность любого придуманного нами соответствия научных званий военным равна ценности соответствия статуса форумчан военным званиям;-)

Михайлов 23.12.2008 21:30

соответствие можно допускать как шутка, как сравнение, троп.
И сравнение должно быть приблизительным, как предложил я, без осложнений и деталей, как у моего критика текстильщика.

Димитриадис 15.12.2009 22:32

Между прочим, в СССР в конце 40-х годов на волне всеобщей мундиромании существовал серьезный проект введения персональных званий и форменной одежды для работников системы высшего образования и студентов высших учебных заведений. Любопытно!

Полная версия: http://polygonv.narod.ru/pervoist/1947VUZuniform.pdf

И еще: http://polygonv.narod.ru/projekts/index.html


Очень хотел бы узнать мнение участников форума.

Ink 15.12.2009 22:49

Одно понятие: академические свободы. И вся эта форма, все эти звания можно отправлять в утиль. Само знание, без оглядки на чины - вот тот идеал, абсолют жизни.


Текущее время: 14:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»