Темные страхи нетемных людей
 

SOVa
Вне чего? Вне жизни? После смерти? Или как?

Темные страхи нетемных людей
 

Ой, как же я тебе рада :)
А я тут себя прекрасно чувствую, место много, никто не ТОЛКАЕТ, в смысле не разговаривает... Сижу тут, умничаю :Durak:
А вот и люди

Поговорить хочется о том, часто ли с людьми странности происходят, а еще о том, быстро ли можно убедить человечка, с которым еще ничего не происходило в том, что это возможно? Вот. Тебе как кажется?

Добавлено

Вот нашла слово, ВНЕ ПОНИМАНИЯ нашего обыденного!

Темные страхи нетемных людей
 

SOVa
Полагаю, со всеми по-разному. Да и что называть странностями?
У меня иногда бывает, что я скажу что-то, а потом это проиходит. Причем в тот момент, когда я это произношу, я не всегда знаю, почему произношу так.
Хотя, возможно, что это совпадение.
Но это совпадение мне передалось по наследству :) то есть с моими предками было такое же :)

А возможно, и даже вереятнее всего, что это работа подсознания, которое скрывает алгоритм того, как получен вывод, и выдает сознанию только уже готовый результат. При этом в процессе своей работы подсознание анализирует не только те нюансы, восприятие которых доходит до сознания, но и те, величина воздействия на восприятие которых столь мала, что до сознания они не доходят, а подсознанием фиксируются.

Мне кажется, что для этого с ним должно случиться что-то такое :)
Либо, человек должен хотеть, чтобы с ним такое случилось, то есть типа верить в чудеса, что ли, короче должен быть способен принять что-то без доказательств, на веру.

Темные страхи нетемных людей
 

Прекрасно! :)
А считается, что женская интуиция- миф!
Ты знаешь, сейчас говорят, что женщины, из-за более активного использования левого полушария, больше подмечают детали, соответственно - нет интуиции, а есть всего лишь способность все подмечать и быстренько анализировать.

Знаешь, я многие вещи объяснить не могу, но в том, что в вышенаписанном есть доля правды (хотя... немного развенчали загадку...) убедилась всего около года назад.

Я однажды вечером провожала друга на дачу и, перед выходом из квартиры, сказала (даже не знаю, почему, с чего...) - осторожнее под лампами проходи. (Я так гостей не провожаю -поверьте на слово)
А речь шла о лампах в подъезде, на потолке - массивные такие, как в школах...
Так вот, не прошло и пяти минут, как в квартиру влетает мой друг, молчит, смотрит квадратными глазами...
Откуда ты знала? - единственная фраза...

Я весь вечер и всю ночь думала о том, что произошло...
Чувствовала даже вину за произошедшее...
Но через несколько дней случайно вспомнила,
что рано утром, возвращаясь из магазина, я краем глаза видела, как из машины (около подъезда) рабочие выгружали что-то похожее на лампы.
Я просто забыла об этом, а женщины имеют привычку оберегать близких - вот у меня в голове и отложилось, что лампы могут закрепить не достаточно хорошо. И они, действительно, рухнули...

А вот другой случай был совсем другим:
Все очень просто, мне необходимо было разыскать одного человека в Москве, но я ничего не знала, кроме имени...
Так я просто вышла в одно утро и... пошла искать...
Смешно, но мы встретились - я переходила дорогу у Гоголевского бульвара, а он сидел в машине - на том светофоре!!!
Этого мне не объяснить :)

Интересно ведь...

Темные страхи нетемных людей
 

SOVa

А подсознательный анализ деталей и не только деталей - это и есть интуиция по определению. То есть по определению интуиция - это подсознательный анализ.



Да уж...




А вот еще один известный пример. На заре развития гипноза проходило что-то типа конференции, где один владеющий этим методом демонстрировал сеанс. В зале было много ученых, умных, образованных, уважаемых людей.
Во время сеанса демонстратор объяснил присутствующим, что такое постгипнотическая установка, и на одном из тех, на кого гипноз подействовал, попытался ее продемонстрировать. Этим "кроликом" оказался один из уважаемых ученых.
Демонстратор сказал, что по окончании сеанса "кролик" выйдет в гардероб, возьмет оттуда зонтик, зайдет обратно в зал и раскроет его.
То есть выполнит совершенно нелепое действие.

Сеанс окончился, ученый, которому была дана постгипнотическая установка, вышел в гардероб, взял оттуда зонтик, зашел обратно в зал и единственное, что он не сделал - он зонтик не раскрыл, он на него облокотился.
Но присутствующие все равно были в шоке.
Когда же этого ученого спросили, почему он пошел за зонтиком, он ответил, что ему показалось, что здесь тесно и не всем хватает места, поэтому он решил встать, а чтобы было удобней стоять, он решил принести зонтик и облокотиться на него.

Наблюдавшие эту сцену были потрясены тем, что умный, образованный, уважаемый человек может совершать нелепейшие поступки (под влиянием гипноза), Да еще при этом давать им нелепейшие объяснения
и считать свое поведение разумным!

/Случай хрестоматийный, сейчас, возможно, придут психологи и назовут конкретные фамилии, котороые я просто запамятовала. Буду признательна за линк (на русском)/



Это к вопросу о:
всегда ли те объяснения, котрые мы считаем истинными, таковыми являются? И являюся ли они истинными хоть когда-нибудь?

Темные страхи нетемных людей
 

lynx

Вот, вот...Это и пытаемся выяснить...
Только психологов что-то не видать :)
Как впрочем и философов...

Темные страхи нетемных людей
 

Тебе надо побольше держать язык за зубами :)

Но все-таки это не так интересно. Вот когда деталей вообще нет, это да! :)

Значит ли это, что внушением извне человека можно заставить делать вещи явно опасные, неразумные, противоречащие его интересам?

Все-таки мне непонятно, чего именно? Бога? Домовых? Привидений? Инопланетян?

Темные страхи нетемных людей
 

Philosof
Так если ты их не осознаешь, то для тебя их и нет :)

Неразумные - да, противоречащие его интересам - да. Опасные - тут вступают инстинктивные органичения, ибо инстинкты - это самое сильное, что есть в биологическом существе, они сильнее подсознания.

Поясню. Проводили дикие опыты, когда под гипнозом человека пытались заставить убить кого-то (разумеется, не на самом деле, но человек этого не знал). Человек берет нож, замахивается, а потом бросает нож и бьется в сильной истерике - то есть убить он не может - внутренние, более глубокие структуры чем те, на которые действует гипноз, срабатывают, но и сопротивляться гипнотическим установкам он тоже не может. В результате - сильнейший срыв.
/Кстати, никому ничего не напоминает из жизни?/


Не видать тебя, Философ, ну, невидимый ты

Темные страхи нетемных людей
 

Нет, ну ты же сама говоришь - они есть где-то в подсознании. То есть - информация есть, но она не воспринята разумом, а сохранилась где-то на другом уровне. Но она есть, в принципе, т.е. возникла не из ниоткуда. Это вполне объясняется научным путем, тут еще не обязательно есть что-то сверхъестественное.
Ты вот все стремишься объяснить естественнонаучным путем :) Если сработала интуиция, так обязательно должно быть логическое объяснение. Но не всегда ведь так, и не обязательно углубляться в область хиромантии.
Ну известно например, что некоторые поэты предсказывали свою смерть. Вряд ли возможно говорить, что тут имел место анализ каких-то данных, сохранившихся в подсознании.

Темные страхи нетемных людей
 

Philosof

ВСЕХ!!! :)
Всего, что вне...(Единственное, о Боге поосторожнее)

Как говориться,
у вас есть право хранить молчание - было бы желание! :)


Добавлено

«Людей пугает Необъятность Вечности…
И, потому... мы задаемся вопросом, узнают ли потомки о наших деяниях,
будут ли помнить наши имена, когда мы уйдем…
Захотят ли узнать, как храбро мы сражались и как отчаянно мы любили…»
Так начинается один фильм …

Так вот… боимся ли мы безызвестности!?!

Темные страхи нетемных людей
 

Пару слов в поддержку страхов. По-моему страх-это вещь весьма полезная с точки зрения здравого рационализма (речь не об инстинкте самосохранения), к примеру, страхи из раздела социальных фобий так или иначе спонукают человека с этим бороться (человек, страдающий эритрофобией не сможет вечно от него бегать, придется что-то с этим решать; пример, возможно не очень убедительный, но все-таки...), страхи различных природных явлений стимаулируют поисковый интерес, сразу как-то вспоминается школьный курс физики..., а порой страх способствует поиску решений, позволяющих избавиться отнего. Возможно, именно эти страхи двигали открытиями антибиотиков, громоотводов и т.д.
отсутствие этого страха в детстве-нехороший признак(по меньшей мере-склонность к аутизму) :)

Темные страхи нетемных людей
 

Philosof
Why be и нет?

Если говорить о человеке, то в его организме еще настолько много всего непонятного и неизученного, что объяснять его поведение чем-то далеко-далеко внешним по меньшей мере кощунство.


Наверно, разочарую тебя, если скажу, что по поводу того, как работает интуиция в основных позициях ученые более или менее договорились, проанализировав различного рода полученные данные, и этот вопрос уже не считается столь же непонятым, как вопрос, например, о том, как же лечить СПИД :)


В данном случае рабочая гипозета содсознательного анализа объясняет это явление как нельзя лучше. Получая информацию о состоянии своего организма, отдельных его клеток, органов и систем, подсозание проанализировало ее и выдало сознанию вывод о дате смерти. При этом сам алгоритм прихода к такому выводу остался скрытым, на уровне внесознания. А до сознания дошел только сам голый вывод. Поскольку алгоритм принятия решения в этом случае сознанию неизвестен (он остался вне сознания), то мы полагаем, что алгоритма и не было, то есть не было анализа поступаемой информации. И тогда мы начинаем пытаться объяснить это явление какими-то другими способами, мироощущением веря в то, что то, чего мы не видим/слышим/проч. не существует.

Например, если бы мы не знали о природе радиации, то наверняка придумали бы ей какое-то потустороннее или божественное объяснение, потому что с помощью чувств мы ее не ощущаем.

Поставьте в джунгли что-то радиационно зараженное, и местное население станет считать это место - местом злых богов, наказывающих каждого, кто к нему приблизится :)


SOVa


Я не боюсь домовых, бога и инопланетян, но боюсь темноты, ни за что не пойду ночью в темный лес и с большим трудом в темное незнакомое помещение (и то вряд ли).
Совершенное ничего не боюсь в городе среди людей, и даже на пустынной улице ночью, если вокруг дома, но если оказаться в сумерки на какой-нибудь проселочной дороге пешком - это страшно, а как живут на хуторах, где вокруг никого нет, я просто представить не могу.

alcorason
Гм.. интересная точка зрения :) До этого я искренне полагала, что прогрессом движет лень. Грубо: человеку лень копать землю палкой, он изобретает лопату. Лень лопатой - он изобретает плуг. Лень ходить за плугом - он изобретает комбайн.

:)

Темные страхи нетемных людей
 

http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...ead.php?t=2428 Смешное в Интернете : Юмор : Форум Аспирантура
я вздрогнул. Тем паче, что смотрел ночью.
Я боюсь змей и всего извивающегося. Потустороннего постольку - поскольку.
А по поводу интуиции с лампами...
1994 окресности Кельна. Германия.
Аквапарк. Чудные трубы. Одна вертикальная - никого народу, другая изогнутая - очередь. Очередь собирается перед светофорчиком с барьером. Чтобы пройти надо нажать кнопку, о чем извещает табличка: "Den Knopf druecken". После 5-го подъема, у меня она складывается в "Den Kopf schutzen", о чем я механически говорю своей даме - береги голову. Она:"чего??"- Я:"Так. Показалось".
Проходим по очереди. Я еду следом. Внизу слышу вскрик. По прибытии вижу свою даму стоящую в бассейне, держащуюся за лоб. Подхожу, отнимаю руки - поток крови - лоб рассечен. Оказывается, при том, что она ехала соблюдая все правила (в отличие от меня), ее на повороте подбросило и приложило лбом о шов, в котором оказался заусенец (как позже высянилось).

Темные страхи нетемных людей
 

Doctor Bugy

Ты первый раз по этим трубам спускался? Или второй?

Темные страхи нетемных людей
 

А некоторые из них умерли насильственной смертью. Рубцов *предсказал даже дату смерти, у него есть стихотворение, которое так и начинается: "Я умру в крещеские морозы..." Другие к моменту смерти были фактически здоровыми людьми (например - Блок).
Кстати, подобная способность замечена не просто за поэтами, а за хорошими, талантливыми поэтами - можно сказать, как классом.

Ну я же сказал, мы ведем речь не обязательно именно об интуиции. Если человек делает выводы, а данных, информации - ни сознательной, ни подсознательной - нет и быть не может.

Нет. А что должно напоминать?