Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Ищу коллег, специальность 13.00.02 (биология) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2082)

Syaba 24.09.2004 17:18

Ищу коллег, специальность 13.00.02 (биология)
 
lynx
Раскритиковать можно все, что угодно. Судя по всему, мой профессиональный интерес вызвал какую-то нездоровую реакцию. К критике, как уже писала, я отношусь нормально. Спасибо тем, кто натолкнул меня на мысль о том, что не всем людям, действительно, можно доверять и что не всякий умеет понять, если это его лично не касается.
Надеюсь, что откликнутся люди, с которыми мне будет и н т е р е с н о и к о н с т р у к т и в н о обсудить мою работу. И еще раз хочу, чтобы меня правильно поняли - я не ищу готовенькой помощи, а рассчитываю, что те, кому есть чем поделиться, поспособствуют моим мыслям.
p.s. А насчет грязи детям - это еще как помотреть. У меня биологическое образование и я могу вам рассказать про грязь, которую тащат в рот (особенно на опыте моей подруги, у которой сейчас годовалый ребенок как раз такой).

lynx 25.09.2004 02:45

Ищу коллег, специальность 13.00.02 (биология)
 
Syaba
Цитата:

Раскритиковать можно все, что угодно.
Это точно :) Но Вы должны к этому привыкнуть, пока не защитились. Почему? Потому что Вы выйдете на защиту, а сначала на предзащиту, да даже на конференцию невысокого уровня, кафедрального например, и там доложите свой доклад, по окончании которого будете считать уместными аплодисмены в свой адрес, так хорошо все изложите. А вместо аплодиссентов можете получить скептические вопросы, фразы типа "а в чем тут научная новизна", а " а это уже делали", "а что Вы собственно предложили нового" и т.д. и т.п. Поэтому, учитесь отстаивать свою точку зрения. А я предвижу, что это вполне возможно с учетом специфики Вашей работы.

Ну, хорошо, поговорим о Вашей работе. Вы занимаетесь компьютерным тестированием знаний по биологии у детей. Так? И что Вы хотите доказать? Что разработанные Вами тесты что? Лучше оценивают знания? Экономят время учителя? Или что?




Syaba 25.09.2004 12:37

Ищу коллег, специальность 13.00.02 (биология)
 
Хочется доказать, что эффективнее проводить контрль знаний и умений не только традиционными средствами и методами, но и более современными. А компьютер позволяет осуществить обратную связь, корректируя сам или давая возможность учителю на этом же уроке по результатам произвести корректировку знаний. тем более, что в области биологии этот вопрос сейчас недостаточно разработан.

Philosof 25.09.2004 14:53

Ищу коллег, специальность 13.00.02 (биология)
 
Я вот не биолог, но мне тоже непонятно, чем компьютер эффективнее?
Ну хорошо, выполнил ученик тесты, дальше что? Компьютер их обработает, и тут же учитель будет проводить эту корректировку, т.е. объяснять ошибки?
Нет, не пойму, зачем тут компьютер нужен. Какова его роль при проверке школьных задачек. Можно конечно к этому делу и вычислительный центр ЦРУ подключить, но смысл какой? И в чем заключается "обратная связь", которая, по-Вашему, без компьютера невозможна (???).
Сама тема, на мой взгляд, не биологическая, а педагогическая скорее...

heilig 25.09.2004 16:17

Ищу коллег, специальность 13.00.02 (биология)
 
Syaba

Цитата:

Хочется доказать, что эффективнее проводить контрль знаний и умений не только традиционными средствами и методами, но и более современными.
эффективнее, конечно, но вряд ли в случае с одним компьютером.

Я - честно - не понимаю, как Вы делаете и где ищете эффективность. Представим, что в классе 10 человек (хотя, скорее всего, больше). Вы даете каждому 3 мин. на тестирование. А что делают остальные в то время, как один тестируется? А Вы в это время что делаете? Это происходит на уроке продолжительностью в 45 или 40 минут?

На самом деле меня Ваша тема интересует, потому как я тоже хотела ввести такой контроль теоретических знаний перед лабораторными работами, иначе получается, что люди, не зная теории, пытаются что-то сделать на практике. Естественно, у них или получается НЕЧТО, или получается то, что должно быть, но они не понимают смысла этого.
Так вот мне пришлось от этого отказаться, потому что машин в аудитории 12, а человек в подгруппе 15, т.е. оставшихся 3 человек пристроить некуда. А я исхожу из принципа, что выполнение лабораторной работы должно быть синхронным -- т.е. все должны делать одно и то же, все должны услышать все объяснения, а не пропустить часть во время тестирования. В общем, у меня даже в условиях "15 человек/12 компьютеров" это не получается эффективно -- т.е. для меня экономии времени не выходит, поэтому я и представить не могу, как это получается у Вас в условии "1 класс/1компьютер".
Поясните, плиз :)

lynx 25.09.2004 18:45

Ищу коллег, специальность 13.00.02 (биология)
 
Syaba
Цитата:

Хочется доказать, что эффективнее проводить контрль знаний и умений не только традиционными средствами и методами, но и более современными.
Вы полагаете, что компьютерное тестирование более эффективно, чем беседа ученика с учителем?


Syaba 25.09.2004 23:05

Ищу коллег, специальность 13.00.02 (биология)
 
Philosof
heilig
Всего писать не буду, так как Вы уже задаете вопросы конкретно по эксперименту, а это пока "коммерческая тайна". Но вкратце попытаюсь обяснить. Тема диссертации действительно педагогическая (ведь специальность то у меня 13.00.02 теория и методика....биологии).
Итак, мой средний класс - 30 учеников. чтобы проверить т у т ж е одну работу необходимо как минимум 30 сек. (при этом я должна заниматься с классом). Внимание, вопрос: где учителю взять время, чтобы каждому указать на его ошибку и найти индивидуальный подход (комментарий, что повторить).
А так, получив данные либо сразу с экранов монитора, либо по отчету, который приходит на учительский комп, я могу выяснить, что в пройденной теме или в тоько что изученной (на этапе закрепления) осталось "за кадром". Для этого не нужно ждать следующего урока, пока я дома все и всех не проверю.
О методике обратной связи достаточно написано у Беспалько и в литературе по информатизации образования (зачатки - в программированном обучении).
Теперь об одном компьютерном месте в классе. За 10 мин. опроса при грамотной организации деятельности учащихся за 10мин. можно протестировать 3 чел., при этом 2-3 чел. работают у доски, несколько чел. - по карточкам, а с остальными - фронтальная работ (устная или письменная).
Все, на этом заканчиваю, иначе можно еще долго и много писать. Извините за сумбурность, времеко уже позднее, а нужно еще проверить контрольные, написать конспекты и даже диссером позаниматься.

lynx 26.09.2004 00:15

Ищу коллег, специальность 13.00.02 (биология)
 
Syaba
Цитата:

чтобы проверить т у т ж е одну работу необходимо как минимум 30 сек. (при этом я должна заниматься с классом). Внимание, вопрос: где учителю взять время, чтобы каждому указать на его ошибку и найти индивидуальный подход (комментарий, что повторить).
А так, получив данные либо сразу с экранов монитора, либо по отчету, который приходит на учительский комп, я могу выяснить, что в пройденной теме или в тоько что изученной (на этапе закрепления) осталось "за кадром". Для этого не нужно ждать следующего урока, пока я дома все и всех не проверю.
Но это говорит не столько об эффективности методики, сколько об удостве ее практического применения в виду того, что у учителя мало время.
Но Вы не ответили на вопрос, а его Вам наверняка зададут на защите, полагаете ли Вы, что с помощью компьютерного тестирования можно оценить знания ребенка столько хорошо, как при беседе с учителем?

Syaba 26.09.2004 15:43

Ищу коллег, специальность 13.00.02 (биология)
 
lynx
Что значит "столько хорошо". Каковы критерии этой "хорошести"? В методике всегда идет поиск более объективных методов контроля. Оценка учителя - всегда субъективна, даже если он руководствуется определенными общепринятыми критериями. И на каждом уроке со всеми 30-тью не побеседуешь, и дети есть разные.
Можно ковырять стену всю жизнь зубочисткой, а можно взять перфоратор. Сейчас веяние времени - использование НИТ. Не нужно бояться нового, а нужно попытаться сочетать традиционные методы и компьютер, что, возможно, в дальнейшем обеспечит безболезненный переход к информационным технологиям в обучении. При этом компьютер - не замена педагогу (этого и быть не может), а к о м п ь ю т е р н а я п о д д е р ж к а.
Спасибо за предполагаемые вопросы, которые могут возникнуть на защите. Именно этого я долго хотела добиться от форумчан. Это позволяет мне "тренировать свои мысли".

lynx 26.09.2004 20:51

Ищу коллег, специальность 13.00.02 (биология)
 
Syaba

Цитата:

Что значит "столько хорошо". Каковы критерии этой "хорошести"?
А это Вы должны ответить - Ваша тема то :) Это тоже могут спросить, кстати.

Полагаю, наболее важный критерий качества оценки - полнота проверки знаний.

Цитата:

всегда идет поиск более объективных методов контроля.
Объективизм в ущерб качеству?
Почему Вы утверждаете, что компьютерное тестирование объективно, если тесты тоже составляет учитель?

Кстати, как проходит тестирование? Что оно их себя представляет? Билеты с набором вопросов? Каждому ученику случайным образом выдается билет?

Цитата:

И на каждом уроке со всеми 30-тью не побеседуешь
Это верно. Потому и нужно говорить, что предгалаемая методика позволяет охватить большее количество опрашиваемых учеников в единицу времени :)

Цитата:

Можно ковырять стену всю жизнь зубочисткой, а можно взять перфоратор. Сейчас веяние времени - использование НИТ. Не нужно бояться нового, а нужно попытаться сочетать традиционные методы и компьютер, что, возможно, в дальнейшем обеспечит безболезненный переход к информационным технологиям в обучении.
Нет-нет, такие доводы на защите не приемлимы. Ученому Совету это не понравится.

Еще раз повторяю, скорее всего, все вопросы, которые, по крайней мере, от меня тут звучат, будут звучать и на защите.

Цитата:

Это позволяет мне "тренировать свои мысли".
Не-а. Вы ершитесь и пытаетесь защищаться, но не удовлетворяете задавшего вопрос. Все ответы должны базироваться на данных диссертации. Вам - вопрос, Вы - данные работы.

Представьте, что на моем месте 80-летний профессор, который в глаза не видел компьютера, относится к нему с недоверием и даже с неодобрением. Доводами вида": "не надо этого бояться", Вы его только разозлите. Надеюсь, про зубочистку и перфоратор у Вас хватит сообразительности профессору не говорить.




Syaba 27.09.2004 16:59

Ищу коллег, специальность 13.00.02 (биология)
 
lynx
А с чего вы взяли, что именно такие вопросы мне будут заданы?
Не знаю , как вам попытаться в письменном виде ответить на вопросы, так как устно я бы это сделала лучше, слишком много и долго писать.
Если возможно, подскажите, какой программкой или литературой лучше воспользоваться для обработки результатов пед эксперимента. Я задала этот вопрос в соответствующей темке, но что-то ее давно не обновляют. одну неплохую книжечку мне уже посоветовали, но хотелось бы и что-то о программке узнать.

Jacky 27.09.2004 17:06

Ищу коллег, специальность 13.00.02 (биология)
 
Syaba
Цитата:

Если возможно, подскажите, какой программкой или литературой лучше воспользоваться для обработки результатов пед эксперимента.
Что значит не обновляют? Там дали названия нескольких программ, которые существуют по сей день и никуда исчезать не собираются. Зайдите на сайты разработчиков и посмотрите, насколько они соответствуют вашим потребностям.

lynx 27.09.2004 20:40

Ищу коллег, специальность 13.00.02 (биология)
 
Syaba
Цитата:

компьютер позволяет осуществить обратную связь
Общение ученика с учителем как ничто другое дает обратную связь. Чем тут компьютер эффективнее?


Цитата:

А с чего вы взяли, что именно такие вопросы мне будут заданы?
Да насобачилась уже на защитах сидеть. Вы вот уже примерно знаете, какие вопросы у учеников вызовет тот или иной материал, так ведь?

Пожалуй, больше не стану Вам вопросы задавать, все равно Вы на них не отвечаете.

Syaba 27.09.2004 22:13

Ищу коллег, специальность 13.00.02 (биология)
 
Нашла неплохую работу по методике, где обрабатываются данные эксперимента с использованием t-Стьюдента и т.п. Ничего в этом не понимаю. Посмотрела статистику, немного заумно для человека, котрый с математикой "на Вы". Помогите разобраться, плиз. lynx

lynx 28.09.2004 00:04

Ищу коллег, специальность 13.00.02 (биология)
 
Syaba
Цитата:

Посмотрела статистику, немного заумно для человека
Программу Статистика? Она заумная?


Текущее время: 04:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»