Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Вопрос знатокам (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2118)

heilig 22.03.2004 06:42

Вопрос знатокам
 
Цитата:

Идёт Великая Отечественная война. После тяжелого боя отличившимся бойцам вручают ордена и медали. Одного из них награждают орденом Славы. Он очень недоволен.
а какой степени? Мне кажется, здесь может быть такая штука, например -- ему дали орден Славы такой степени, которая исключала для него возможность стать кавалером всех трех степеней, а это, вроде, приравнивалось к герою Советского союза.

Jacky 22.03.2004 07:34

Вопрос знатокам
 
Undefined
Цитата:

он мог быть офицером, а орден славы давали только кажется солдатам и сержантам,
Ого, молодец! Почти ответил. Но нужно еще маленькое дополнительное уточнение. Почему офицер вдруг получил Славу и почему он этим недоволен.

По поводу авиации -- нет, этот человек не младший лейтенант авиации, которому тоже, действительно, могли дать орден Славы, но в авиации мл.лейт. фактически были на положении рядовых, так что смысл такой оговорки в статуте ордена понятен.

Philosof
Цитата:

Может он не ради славы воюет?
Не то.

heilig
Цитата:

а какой степени?
Третьей. Нет, не то.

vik 22.03.2004 09:57

Вопрос знатокам
 
А не было какого-нибудь правила, что получивши эту награду он в звании понижается?

Philosof 22.03.2004 10:58

Вопрос знатокам
 
Цитата:

например -- ему дали орден Славы такой степени, которая исключала для него возможность стать кавалером всех трех степеней
Нет. Статут ордена Славы предусматривал только последовательное награждение 3, 2 и 1 степенью. В военной суматохе конечно бывали случаи, чтио один человек получал скажем две 3х степени подряд, но это не мгло ему помешать получить впоследстии 2ю и 1ю степень.

Цитата:

А не было какого-нибудь правила, что получивши эту награду он в звании понижается?
Нет, наоборот, для кавалера ордена Славы предусматривалось повышение в звании.
Раз Джеки написал, что такие случаи имели массовый характер, предположу, что офицера наградили орденом Славы, потому что других орденов (Красная звезда, Красное знамя) просто не оказалось в наличии.

heilig 22.03.2004 11:10

Вопрос знатокам
 
Philosof
Цитата:

Статут ордена Славы предусматривал только последовательное награждение 3, 2 и 1 степенью. В военной суматохе конечно бывали случаи, чтио один человек получал скажем две 3х степени подряд, но это не мгло ему помешать получить впоследстии 2ю и 1ю степень.
я не знаю, как с орденом Славы, но вот у моего деда была ситуация с другим орденом -- не важно каким -- который тоже предусматривал только последовательное награждение: он получил орден третьей степени, а потом, за особенно большую заслугу -- сразу первой, минуя вторую. А вторую после первой уже не дают, и получилось, что стать полным кавалером он не смог. Думаю, что с орденом Славы вполне могла быть такая же история.

Jacky 22.03.2004 11:25

Вопрос знатокам
 
Ну, что же, я думаю, что все желающие высказались. А теперь внимание -- правильный ответ. :)

Цитата из книги с указанием расположения интернет-версии. Кстати, любителям отечественной военной истории рекомендую ознакомиться, текст любопытный.

====================
http://militera.lib.ru/memo/russian/pyltsyn_av/pre.html
Пыльцын А.В. Штрафной удар, или Как офицерский штрафбат дошел до Берлина

... За успешное выполнение боевой задачи, как и обещал Командующий Армией, весь переменный состав (штрафники) был, как сказали бы теперь, реабилитирован, многим были вручены боевые награды: ордена Славы III степени, медали "За отвагу" и "За боевые заслуги". Это были герои, из подвигов которых вычитали числящуюся за ними вину, но и после этого хватало еще и на награды. Надо сказать, что штрафники не радовались ордену Славы. Дело в том, что это был по статусу солдатский орден, и офицеры им вообще не награждались. И, конечно, многим хотелось скрыть свое пребывание в штрафном батальоне в качестве рядовых, а этот орден был свидетельством этого.
====================

Philosof 22.03.2004 13:37

Вопрос знатокам
 
Честно говоря приходила такая мысль, но я ожидал чего-то экстравагантного.

Цитата:

у моего деда была ситуация с другим орденом -- не важно каким -- который тоже предусматривал только последовательное награждение: он получил орден третьей степени, а потом, за особенно большую заслугу -- сразу первой, минуя вторую
Кроме Славы, в советской наградной системе было еще 2 ордена с таким статутом: За службу Родине в вооруженных силах и Трудовая Слава, о каком идет речь?

heilig 22.03.2004 14:05

Вопрос знатокам
 
Philosof
Цитата:

о каком идет речь?
какое это имеет значение?

Philosof 22.03.2004 15:02

Вопрос знатокам
 
Никакого, я и не предполагал, что Трудовой славой награждали за работу в разведке.

lynx 22.03.2004 15:15

Вопрос знатокам
 
Jacky
Цитата:

штрафники не радовались ордену Славы. Дело в том, что это был по статусу солдатский орден, и офицеры им вообще не награждались. И, конечно, многим хотелось скрыть свое пребывание в штрафном батальоне в качестве рядовых, а этот орден был свидетельством этого.

Вот как. Если бы я знала, что тут надо знать, а не думать. Я думала, вопрос на сообразительность. Что какие-то награды - солдатские - мне даже в голову не приходило...

Luchano 22.03.2004 18:45

Вопрос знатокам
 
Двуслойный вопрос: сначала обидно, что орден солдатский, затем обидно, что показывается о службе в штрафном батальоне. В общем, почему больше обидно, неясно. Другой аспект - хорошие вопросы для ЧГК учат какой либо морали, в них скрыт парадокс, они удивляют. Этот же вопрос всего этого беспросветно лишен, поэтому это не вопрос для истинных знатоков. Так то:)

Цитата:

Интересно, люди всерьез думают, что во время войны был орден Сталина
чего угорать то? не вижу умозрительных причин не предположить эту версию процессе мштурма, тем более, при аналогии "сталинская премия".

Rocheva Yana 22.03.2004 20:24

Вопрос знатокам
 
Jacky
Цитата:

Честно говоря приходила такая мысль, но я ожидал чего-то экстравагантного.
Вот видишь все хотят экстравогантности от тебя, а ты все знания проверяешь:)
Надо меняться. Весна на дворе !

Undefined 23.03.2004 05:17

Вопрос знатокам
 
Цитата:

вопросы для ЧГК учат какой либо морали, в них скрыт парадокс, они удивляют
Боже мой. Каким же моралям учит Вас чгк?

heilig 23.03.2004 14:25

Вопрос знатокам
 
Luchano
Цитата:

это не вопрос для истинных знатоков.
предложите свой вопрос для истинных знатоков :)

lynx 23.03.2004 15:34

Вопрос знатокам
 
heilig
Цитата:

предложите свой вопрос для истинных знатоков
Да, да, мне понравилось играть. Только вопрос на сообразительность, плиз, а не на знания в специфической области или эрудицию. Это скучно.


Текущее время: 19:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»