Любите ли вы сериал «Секс в большом городе»?
 

так он как раз в процессе кормежки и перевоплощается :)

Любите ли вы сериал «Секс в большом городе»?
 

Rocheva Yana
глупьсьти :) При чем здесь деление на мужчин и женщин? Кто-то работает, потому что не хочет жить на иждивении, а кто-то слишком ленив и на это согласен. Пол тут не имеет значения.

раз вы согласны, вам не приходит в голову выдвинуть тезис, что свободный секс применительно к женщинам -- это проявление глупости? Такое, знаете, из разряда "я капусту терпеть не могу, но все равно съем, чтобы быть как ты или чтобы тебе всё не досталось" :)

а нам очень надо на руководящую должность? Спросите себя и попытайтесь ответить честно. Вам нужны нервотрепки, вы хотите всегда быть крайней, постоянно задерживаться на работе? Вот я не хочу. И меня совершенно не обижает то, что в руководстве преобладают мужчины. Пусть, им это нравится, пускай они этим и занимаются. Нам же лучше :) А если вам все-таки обидно, что вас не берут на руководящую должность, вспомните, как говорят: кто не умеет работать сам, руководит другими -- и вам станет легче :)

Undefined
отчасти. Есть разница -- строгать морковку во вкусный-превкусный супик руками или в комбайне порезать?

Добавлено


Rocheva Yana
Удачно -- это за деньги что ли? Если с этой стороны смотреть, то, например, одна моя бывшая родственница, ОЧЕНЬ удачно вышедшая замуж, говорит, что выйти удачно замуж ОЧЕНЬ не просто. Если ставить себе такую цель, то это тоже карьера, в которой далеко не каждой женщине удается пробиться. Ума, выдержки, тактичности, самопожертвования такая карьера требует ни чуть не меньше, чем любая другая. И добиваться ее нужно самой. Так что... ;)

Любите ли вы сериал «Секс в большом городе»?
 

Undefined
Ну ты и загнул! Я буду в состоянии купить себе шубу сама. А если муж захочет мне зделать такой подарок, то не откажусь. И куплю ему что-нибудь в этом роде.
За все главные права уже одержали победу, а остальные зависят от женщины.
lynx
Вам за себя не обидно. Еще скажите, что женщины истирички! У меня такое чувство, что это пишет мужчина.
Я бы очень хотела, чтобы мой муж , хотя бы ИНОГДА брал больничный. Законодательство не запрещает
А что же он будет делать по дому? На диване лежать? Нда. Ваше патриархатное воспитание не переделать.

Добавлено


heilig
Нет это из разряда копирования другого поведения. Обычно сначала копируется чужой опыт, а потом приносотся что-то свое.
А что делать, если я хочу быть руководителем? У меня не плохие организаторские способности. Мне всю жизнь бороться со своими желаниями? И вообще женщины более собранные, ответственные, планируют свой рабочий день, так как знают, что дома их ждет голодный муж, ребенок в детском саду, а если не успеваешь, так без няни или бабушки или лучше мужа не обойтись!
Среди иждивенцев преобладают женщины-домохозяйки

heilig
А как же лубовь. Ты же сама говорила, что без духовной близости не представляешь отношений. А если там расчет, то есть такая древняя профессия ...

Любите ли вы сериал «Секс в большом городе»?
 

Rocheva Yana
Вам не обидно, что у вас карие глаза? Как может быть обидно то, что объективно?

Это пишет физиолог ;)

А я бы не хотела. Потому что простой в работе делового человека дорогого стоит.


Наслаждаться уютом в нем. Зачем мужик-домработник? Ну, розетку проведет в нужное место. Полочку повесит.

Нет, ну, конечно, не домострой, все должно быть разумно. Если женщина себя плохо чувствует, мужчина не должен заявлять, что посуду он мыть не будет, потому что это женская работа. Но в обычных условиях пусть не моет, нафига, итак они по 12 часов в день пашут многие.

Пусть лучше семейный достаток позволяет нанять горничную. Для этого, конечно, муж не должен сидеть на больничном ;)



Ну, и будьте им. Кто мешает то? Вон Матвиенко у нас губернатор - ее никто не дескредитиррует по половому признаку :)


Верно, они лучше работают по графику, по плану, по шаблону, в привычных условиях, в условиях стабильности. Но у них хуже с творчеством и хуже с принятием решений в нестандартных или постоянно меняющихся условиях.

Любите ли вы сериал «Секс в большом городе»?
 

Rocheva Yana
а чего там обидного-то? Правда одна, и про настроение, и про логическое мышление, а уж про работу в условиях стресса я и не говорю :) Хотя есть, конечно, и исключения.

это мартышки так делают. И дети до определенного возраста. А нормальные взрослые люди сразу смотрят -- а оно им нужно, интересно?

Зачем? Не надо, все равно проиграете :) Хочешь быть руководителем -- будь им :) И ущемление женщин тут вам только на пользу пойдет. Ибо чтобы пробиться, вам нужно будет быть на голову, а лучше на две, выше всех мужчин, претендующих на эту же должность, и если вы сможете заткнуть их за пояс даже при предвзятом отношении, значит, вы станете действительно хорошим руководителем :)

думаю, что вам не доводилось в своей жизни бывать мужчиной, поэтому вы вряд ли знаете, планируют ли мужчины свой рабочий день, насколько они несобранные и безответственные. Я знаю очень ответственных, собранных мужчин и безалаберных женщин. И наоборот. Так что пол здесь опять-таки не определяющий фактор.

и это, на мой взгляд, не делает им чести. Хотя это личное дело каждой из них.

а я и не собираюсь делать такую карьеру ;) Я это всё к тому сказала, что многие девушки с пренебрежением говорят: "Я хочу САМА добиться ЧЕГО-ТО, а не устраивать свою жизнь, выйдя удачно замуж!" А на самом деле это тоже ой как не просто. Что же касается меня, то лубовь-не лубовь, но в формулировку "выйти удачно замуж" я вкладываю несколько иной смысл, чем "найти денежный мешок".

я могу полагать, что мы перешли на "ты"? :)

Добавлено


lynx
сорри за оффтопик, но Матвиенко ваша это что-то :) Когда мы летом в Питере были, нам сунули ее предвыборную брошюрку. Я почитала -- давно так не смеялась :) Кто там с каким образованием у нее работает, мужчины, женщины, я не знаю, конечно, но хитов в ней было больше, чем могло бы сойти за случайность. Я даже ее с собой привезла, хотела здесь в "Нарочно не придумаешь" кусочки запостить, но потеряла.

Любите ли вы сериал «Секс в большом городе»?
 

Rocheva Yana
А ты поставила перед собой такую задачу?
1. Способ для феминисток. Шествие к мэрии с транспарантами и факелами. И кричать погромче о правах и свободах.
2. Способ для мобильных феминисток. Подружиться с влиятельным мужчиной
3. Способ для целеустремленных женщин. Поставить цель и упорно добиваться. "Никогда и ничего не просите. Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут!" (с)

Ну то есть сама не знаешь

Rocheva Yana
Позволь простое любопытство? Почему ты хочешь быть руководителем?

Любите ли вы сериал «Секс в большом городе»?
 

Undefined
Нет не ставила. Просто хотела, чтобы вы все подошли к этой проблеме критически (в смысле оценили все за и против). А получилось, что каждый отстаивает свою позицию, не подвергая ничего сомнению.
Сейсас это не так актуально, как в начале 90-х. Сейчас в основном феминистки отстаивают интересы малозащищенных слоев населения: матерей одиночек, детей-сирот, безработных (программы по получению новой квалификации), пожилых людей. То есть эти женщины нашли сферу своей деятельности, оставшуюся без должного внимания и занимаются разрешением этих проблем.
Натура у меня такая. Не люблю подчиняться. Предпочитаю сама принимать решение. Плюс ко всему быстро нахожу общий язык со всеми, дипломатично решаю проблемы, обладаю организаторскими способностями, способна решать проблемы в экстренных ситуациях, без лишних эмоций. Могу вести несколько дел одновременно. Предпочитаю творческий подход в работе.
Я никогда ничего не прошу, просто заслуживаю и все.
lynx
[У меня есть принцип не спорить с биологами, медиками, физиологами.

Любите ли вы сериал «Секс в большом городе»?
 

Rocheva Yana
Ну "против" то как раз оценили, а "за" я надеялся услышать от тебя, но почему то не прозвучало. Кстати руководитель должен уметь обосновать и отстоять свою точку зрения. У тебя прекрасный шанс потренироваться ;)
Это не феминистки, это альтруистки. Что то за феминистками я такого не наблюдал.

Любите ли вы сериал «Секс в большом городе»?
 

что до неудобств, то есть одна интересная особенность - теперь в английском в безличных предложениях нужно ставить he/she или he or she или s(he), не поставишь - не политкорректен, вот такие дела:(

Любите ли вы сериал «Секс в большом городе»?
 

Undefined
Я как будущий руководитель не буду вмешиваться в личную жизнь подчиненных ибо не ущемлять их. Ведь их жизненная позиция не мешает производственному процессу. :)

Любите ли вы сериал «Секс в большом городе»?
 

Rocheva Yana
не вмешиваться в личную жизнь людей ты должна не как руководитель, а как воспитанный человек. Но руководителям, хочешь-не хочешь, а часто приходится быть в курсе, хотя им и самим это может не нравиться.

Ты в каких производственный процессах участвовала? Мне, например, не раз доводилось наблюдать, как жизненная позиция ОЧЕНЬ СИЛЬНО мешает производственному процессу...

к какой проблеме-то? Про будущее феминизма мы вроде решили :) А больше я в твоем изложении проблем не видела.


завидую :) Это всё здорово, но для реализации всех этих качеств вовсе не обязательно быть руководителем :)
"Не люблю подчиняться" -- это, извини, смешно :) Покажи мне кого-нибудь, кто любит. Но каждый день любому человеку приходится подчиняться, и не раз. "Предпочитаю сама принимать решения" -- я не знаю, чем занимаются социологи после института, но инженеры, например, в работе сами принимают решения. И дипломатично решать проблемы им тоже приходится. И работать с несколькими проектами одновременно тоже. А творческий подход нужен в любой работе. Организаторские способности -- это вообще клад, они у тебя не реализованными никогда не останутся, не бойся :) И вообще, я думаю, что человек, стремящийся руководить, на самом деле действует не из побуждений реализовать свои возможности, а из желания иметь власть. Чувствовать себя маленьким богом. А мой пусть небольшой, но все-таки опыт работы на производственных предприятиях показывает, что из двух почти одноранговых руководителей с примерно одинаковыми способностями лучший не тот, кто стремится руководить, а тот, кому это не нравится.

Любите ли вы сериал «Секс в большом городе»?
 

На самом деле людей от природы одаренных способностью руководить, другие сами интуитивно чувствуют и рады с такими руководителями де факто иметь дело. Я очень хорошо знакома с ситуациями, когда хорошие исполнители или хорошие творческие люди, которые не комфортно себя чувствуют в условиях высокой ответственности, но могут хорошо выполнять свой кусок работы, отвечать за него, управлять его деятельностью, творить в своей области и т.д., но под крылом кого-то, кто при необходимости решит все сложные проблемы и поможет в трудной ситуации.

Я к тому, что руководители от природы проявляют себя рано, еще в школе. И даже не столько, может быть, сами проявляют себя, сколько окружающие чувствуют это. Или это одновременно.

И уж конечно, руководителям от природы не нужно никому ничего доказывать, никого убеждать в своих достоинствах - это видно, это чувствуется, это происходит естественно.

Пример Александр Македонский. Парень умер в 30 с небольшим тысячилетия назад, а мы до сих пор о нем знаем. Завоевал полмира. Уже в 21 год (!!) командовал огромной армией и имел колоссальный авторитет.


Добавлено


Да. И еще. Талантливый от природы руководитель никогда не назовет своих подчиненных подчиненными ;)

Любите ли вы сериал «Секс в большом городе»?
 

все-таки проблема здесь есть, пожалуй, Яна права. Женщинам, руководящим женщинами, действительно не нужно никому ничего доказывать. Женщинам, руководящим мужчинами, придется постоянно им что-то доказывать, какими хорошими от природы руководителями они ни были.

Любите ли вы сериал «Секс в большом городе»?
 

lynx
А Гайдар в 16 командовал полком, и так прославился что в Чувашии до сих пор его именем детей пугают.

Если уж перешли на личности то для меня более актуален пример Христа, его последователи до сих пор проповедуют его идеи.
А Македонский как и другие достиг результата при жизни, а после смерти все его дело умерло и от половины мира осталась жалкая Македония. И то как он умер свидетельствует о том что микроклимат в его команде был не замечательный.

Любите ли вы сериал «Секс в большом городе»?
 

heilig
:) Руководителю постоянно необходимо, как это лучше выразиться, ну, наверное, доказывать свой авторитет, что ли. То есть проявлять такие качества, которые у других людей вызовут чувство доверия к этому руководителю как к руководителю и естественное желание признать его в качестве лидера.


Лидер - это понятие из разряда соперничества. Из разряда ранговой борьбы. То есть самки в этой борьбе не участвуют. Поэтому совершенно естественно, что когда самка начинает петуштиный бой, самцы ее просто не воспринимают ни как соперника, ни как возможного победителя.
Но тем ни менее об ущемлении прав женщин сегодня на руководящих должностях не приходится говорить. Скорее всего, все-таки, речь идет о том, что женщина как лидер-руководитель все-таки более редкое явление. Вот их и меньше.