Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Антиквариат как способ вложения капитала (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2156)

Philosof 25.01.2004 13:56

Антиквариат как способ вложения капитала
 
Мое мнение - с нашим государством не угадаешь. Укреплению рубля я не верю, кончится все очередным дефолтом рано или поздно. Что с долларом и евро - тоже непонятно. Держать деньги в банке у нас может только сумасшедший.
По идее надо во что-то вкладывать, если они у вас конечно есть.

Jacky 25.01.2004 16:59

Антиквариат как способ вложения капитала
 
Philosof
Цитата:

каталог Узденикова
О, кстати, да. Уздеников, "Монеты России" -- это вещь. Еще для полноты картины, если понимать Россию в широком смысле, нужно упомянуть Щелокова, "Монеты СССР", хотя подсчет количества остей на колосках гербов с лупой в руках, занятие для маньяков. :) Мне уже давно надоело. :)
И вообще, я всегда придерживался идеи о подчиненном положении монет по отношению к бумажным денежным знакам, с момента появления таковых. Соответственно, очевиден приоритет бонистики над нумизматикой. Сорри за оффтоп. :D

lynx
Цитата:

что сейчас из этого лучше покупать?
Рубли.

Undefined 25.01.2004 17:36

Антиквариат как способ вложения капитала
 
Цитата:

что сейчас из этого лучше покупать?
Баксы. И никакие умные экономические теории меня в обратном не убедят. Уж янки то за свои бабки удавятся и не допустят обвала бакса, с ихней то экономикой. Поглядим что станется с рублем после падения цен на нефть, когда америка иракские нефтепроводы починит. Это во первых, во вторых shit happens( (с) Forrest Gump ) когда его никто не ждет, как сейчас, а особенно когда твердят о стабильности. Давненько что то кризисов не случалось, сейчас как раз самое время, а я не припомню предсказуемых неприятностей, есть у них такое поганое свойство случаться только когда казалось бы ничего не предвещало и на тебе... Впрочем до президентских выборов можно быть совершенно спокойным за стабильность и процветание национальной валюты. Вот.

Philosof 25.01.2004 19:56

Антиквариат как способ вложения капитала
 
Цитата:

подсчет количества остей на колосках гербов с лупой в руках, занятие для маньяков
Так это у петровских монет две одинаковых не найдешь, а у советских разновидности только по деталям колосков и приходится выделять.

Цитата:

, я всегда придерживался идеи о подчиненном положении монет по отношению к бумажным денежным знакам, с момента появления таковых
Сомнительная теория, если провести сравнение цен. Даже самые дорогие боны до аналогичных монет сильно не дотягивают.

Цитата:

Баксы. И никакие умные экономические теории меня в обратном не убедят
Согласен. Хранить деньги в рублях можно, если у тебя есть знакомый в Госбанке, который предупредит о грядущем дефолте хотя бы дней за 10. Смешно это, рубли... Ну какие рубли, если за ними НИЧЕГО не стоит. Экономика как была в ... , так там и осталась. Значит - за повышением рубля одни игры и спекуляции.
Евро выглядит симпатично, меня смущает один момент: это валюта новая, и у нее нет единого учредителя. Ну как страны ЕЭС переругаются, что тогда будет с этим евро?

lynx 25.01.2004 19:57

Антиквариат как способ вложения капитала
 
Jacky

Цитата:

что сейчас из этого лучше покупать?

Рубли.
Почему? И как примерно долго будет выгодно их покупать? Полгода? А если немного более отдаленная перспектива?




Jacky 25.01.2004 20:29

Антиквариат как способ вложения капитала
 
Philosof
Цитата:

а у советских разновидности только по деталям колосков и приходится выделять.
Вот я и говорю -- понять бы смысл сего действа. Есть значимые разновидности (16 и 15 витков ленты на гербе, например). Или хотя бы клейма монетных дворов, инициалы минцмейстеров... Это по крайней мере можно изучать и анализировать. А когда начинаются обсуждения штрихов на монете, видимых только под лупой 10х... Ну не интересно это...

Цитата:

Сомнительная теория, если провести сравнение цен.
В данном случае я не о ценах, а о возможности получения определенной интересной информации для анализа, плюс эстетические мотивы. Та же 500-рублевая купюра с портретом Петра I -- шедевр русских мастеров-граверов, хотя рыночная цена на нее относительно невелика. А по мне, так гораздо более интересная вещь, чем какой-нибудь пресловутый "дворик" по бешеной цене.

lynx
Цитата:

Почему? И как примерно долго будет выгодно их покупать? Полгода?
Скажем так, я не вижу в краткосрочной перспективе, на ближайшие полгода, предпосылок для дефолта. Отдаленную перспективу прогнозировать не берусь.

Philosof 25.01.2004 20:49

Антиквариат как способ вложения капитала
 
Цитата:

Вот я и говорю -- понять бы смысл сего действа. Есть значимые разновидности (16 и 15 витков ленты на гербе, например). Или хотя бы клейма монетных дворов, инициалы минцмейстеров... Это по крайней мере можно изучать и анализировать. А когда начинаются обсуждения штрихов на монете
Смысл простой - есть монета, значит должны быть разновидности. Нет более-менее интересных (а какие особо разновидности у советских монет?) - выделяют какие есть. Ну а когда доходит до абсурда (штрихи на монете), можно предположить, что кто-то жаждет объявить себя обладателем новой уникальной разновидности и продать ее подороже.

Цитата:

Ну не интересно это...
Однако есть люди, которые по приходу из магазина домой вытряхивают всю мелочь в поисках редких разновидностей и по часу изучают ее с лупой.

Цитата:

В данном случае я не о ценах, а о возможности получения определенной интересной информации для анализа, плюс эстетические мотивы
Тогда прямой смысл заняться фалеристикой. Там эстетические ощущения поинтереснее, чем у монет, да и у бон тоже.

Цитата:

Скажем так, я не вижу в краткосрочной перспективе, на ближайшие полгода, предпосылок для дефолта
Но для простого гражданина такое комбинирование (сегодня держишь в евро, завтра быстро сориентировался и перевел в рубли, через месяц в доллары) неприемлемо. Ему надо вложить деньги надежно, раз и навсегда.

Jacky 25.01.2004 20:59

Антиквариат как способ вложения капитала
 
Philosof
Цитата:

Однако есть люди, которые по приходу из магазина домой вытряхивают всю мелочь в поисках редких разновидностей и по часу изучают ее с лупой.
На грош пятаков?

Цитата:

Тогда прямой смысл заняться фалеристикой.
Смотря какой фалеристикой. А то ведь статью 324 УК РФ никто не отменял. :D

Цитата:

Но для простого гражданина такое комбинирование (сегодня держишь в евро, завтра быстро сориентировался и перевел в рубли, через месяц в доллары) неприемлемо. Ему надо вложить деньги надежно, раз и навсегда.
Ты понимаешь, вот такой подход, это и есть верный способ потерять деньги. Не бывает ничего "раз и навсегда". Ну как вот только сейчас (!) начинают некоторые просыпаться и рассуждать, что наверное, в долларах-то деньги хранить как-то не очень...

lynx 25.01.2004 21:41

Антиквариат как способ вложения капитала
 
Jacky

Цитата:

в долларах-то деньги хранить как-то не очень...
Почему?

Jacky 25.01.2004 22:27

Антиквариат как способ вложения капитала
 
Потому что доходность на текущий момент плохая. За год доллар потерял около 10% только по курсовой стоимости относительно рубля, не говоря уже об инфляционных потерях. В то же время существуют инструменты, которые за тот же период дали доходность в среднем от 20 до 50% -- это те же паевые инвестиционные фонды, о которых я когда-то здесь уже говорил.

heilig 26.01.2004 11:12

Антиквариат как способ вложения капитала
 
Jacky
Цитата:

Фраза же "деньги должны работать", кстати, достаточно примитивна по сути, хотя дает определенный "посыл" и направление мыслей. Дело в том, что деньги сами по себе работать не могут: речь идет о том, чтобы с помощью определенных механизмов, используя деньги, заставить работать на себя других людей.
понятное дело :) Это я вам почти процитировала нашего экономиста. Мы у него как-то тоже спросили, в чем хранить деньги, и он нам ответил, что деньги не нужно хранить, а нужно вкладывать в какое-то дело. Может, в свое или ценные бумаги какие покупать, только как в них разобраться простому человеку без специального образования?

Цитата:

Скажем так, я не вижу в краткосрочной перспективе, на ближайшие полгода, предпосылок для дефолта.
как увидишь, предупредишь? :)


Вообще, разговор "куда вложить капитал", как мне кажется, начинается с определения величины этого капитала. Мне почему-то наиболее гарантированным представляется вложение средств в недвижимость. А ночные горшки, монеты, стулья, самовары, оружие -- это все фигня, по-моему. У меня отношение к антиквариату примерно как у автора из "Трое в лодке" :)

Undefined 26.01.2004 11:47

Антиквариат как способ вложения капитала
 
Цитата:

наиболее гарантированным представляется вложение средств в недвижимость
+1
хотя слово "гарантированным" я бы избежал

heilig 26.01.2004 12:05

Антиквариат как способ вложения капитала
 
Undefined
Цитата:

хотя слово "гарантированным" я бы избежал
я бы тоже исправила, если б ты не процитировал. :)

Philosof 26.01.2004 13:25

Антиквариат как способ вложения капитала
 
Цитата:

На грош пятаков?
Да, примерно так. Как правило оказывается, что все выловленные "раритеты" никакие не раритеты. Госбанк же рассылает монеты целыми мешками по регионам. Так что редкая монетка для Москвы может оказаться самой типичной для Курска.

Цитата:

Смотря какой фалеристикой. А то ведь статью 324 УК РФ никто не отменял
Монголией. Или Китаем. Или Гавайскими островами. Будете единственным в России обладателем ордена Калакуйи Первого.

Цитата:

Ты понимаешь, вот такой подход, это и есть верный способ потерять деньги. Не бывает ничего "раз и навсегда".
Ты понимаешь, твой подход годится для опытного финансиста, который хорошо в этом разбирается. Но не для меня, который не понимает в этом ни хрена. И то. Сколько банков погорело в 1998 году? Там же тоже наверно не лопухи сидели, а проворонили.
Ну вот предлагаешь ты эти паевые фонды. Я же вообще не представляю, что это, как работает. А если я вложу туда деньги, а это окажется очередной МММ?
Почему раньше можно было отнести деньги в сберкассу и держать там сколько угодно?

Undefined 26.01.2004 16:42

Антиквариат как способ вложения капитала
 
heilig
Цитата:

я бы тоже исправила, если б ты не процитировал
Так ты поменяй а я следом поправлю. Я бы сам поменял, но ты меня уже тоже процитировала :(


Текущее время: 18:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»