Не буду спорить с Вашими утверждениями. Формально они верны. Однако субъективно склоняюсь к мысли, что форма для стандарта не столь важна как содержание, особенно это касается подготовки научных кадров. К тому же в оценке явления я склонен исходить из базиса – мотивации к тому либо иному действию. Однако это уже не тема данного поста.

Добавлено через 1 минуту 12 секунд
marinka, не ищите «кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет» (подтекст). Эмоции скорее враг логике, чем друг.
Я говорил и повторяюсь, что остерегаюсь нежелательных препятствий, непреодолимых по сути, а не сложностей с предстоящей работой. Существуют факторы, которые неподвластны лицу зависимому. Как говорил мой один старый друг: Принимать экзамены я могу хоть по китайскому языку, но вот сдавать и по русскому не рискнул бы. И в этом свете не стоит смешивать субъективную и общественную мораль. Тогда не будет категоричной постановки вопроса «Да» или «Нет». Говоря безапелляционное «Можно» Вы автоматически утверждаете стандарт морали для значительной категории уполномоченных к остепенению младших коллег. Соответственно дальнейшие шаги приводят Вас именно к логике того, что деньги за работу платят только бездельники. Иного у Вас не существует априори.
Я понимаю, что ситуация в различных условиях может кардинально отличаться, но я именно потому и обратился к обсуждению данного вопроса, что у меня сложилось впечатление (из моего небольшого опыта), что подобное явление на Украине имеет глобальное распространение.
Ваш тезис о деньгах и престиже оставляю без комментариев… Уж извините.:)

Добавлено через 5 минут 14 секунд
Благодарю за поддержку и совет..:) Во всяком случае пробовать буду, потому как на теоретическом уровне возможны лишь балачки, как говорят у нас на Украине. :)

Это не мои утверждения, это утверждения украинского ВАКа. :)
По моему скромному мнению, соискательство имеет место быть! И быть не только в среде научных и научно-педагогических кадров...
Но, увы, время и новые стандарты диктуют своё...

Если честно, marinka во многом права. В России действительно многие защищаются Думаю, на этом сайте большинство остепенённых участников этой конференции именно так и защищались. Конечно, проблема коррупции имеется, но она не настолько всеобща.
Возможно, на Украине дело обстоит иначе.

Утверждать на основании субъективно сформированных стереотипов как минимум неразумно. Потому у меня и мысли не было говорить о какой либо конкретике. Тем более, что я сам обратился с просьбой высказаться по данной ситуации. Я даже более чем уверен в Вашей правоте относительно второй половины Вашего сообщения. Но как понимать категорическое утверждение нашей коллеги :О ДЕНЬГАХ ОСОБЕННО ТАК РАНО ОБЫЧНО ГОВОРЯТ ЛИЦА КОТОРЫМ ДИСЕР. НУЖЕН ДЛЯ ПОВЫШЕНИЯ ПО ДОЛЖНОСТИ, ИЛИ ТАК СКАЗАТЬ ПРИСТИЖА, ТОЛЬКО НЕ ПОНЯТНО ПЕРЕД КЕМ И ЗАЧЕМ. Если моё обращение побудило к подобным асоциациям, то я всего лишь хочу исправить данное недорозумение. :)

Я думаю, объективных показателей по данному вопросу нет. Потому судить можно только субъективно, тем более, что
Могу даже развить свою мысль - я лично не знаком ни с одним к.н., который бы производил для защиты диссертации "теневые финансовые вливания". О них я тоже слышал от людей, которым стоит доверять, но только слышал, сам не знаю ни одного такого ;)

:))))) Именно наличие слухов и настораживает ибо столкновение с фактом может дорого стоить (время, деньги, работа). С другой стороны я бы удивился если бы кто то из обладателей научного звания не смущаясь признал что его звание куплено. :)

Volto, в научной среде вообще очень распространены слухи, "связи" и другие нехорошие явления, включая коррупцию. Однако, я уверен, что большая часть соискателей учёной степени не столкнулась с коррупцией.
Вообще, мы уже где-то это обсуждали. Смысл был такой - лучше бы вместо всяких недомолвок, обид и т.д. вывесили бы в дис. совете прейскурант - сколько стоит тот или иной элемент "связей". Конечно, такого никогда не будет, и это к лучшему.

Я бы тоже удивился :)
Однако, другие-то знают, кто что купил ;)

я бы удивился если бы кто то из обладателей научного звания не смущаясь признал что его звание куплено. :)[/QUOTE]

А зачем вам удивляться?:
Вы же сами говорили в каком то из преведущих сообщений, что все в этом мире относительно, и нельзя давать установку на моральность или амроральность поступков вроде этого
есть разные вещи покупка дисера под защиту в чистую, вплоть до публикаций, но на практике такие лица чаще всего не идут преподавать, им диссер нужен для вложения денег, для роста по карьерной леснице
Такие лица чаще всего дают "заработать" молодым кандидатам или аспирантам..................
те же кто преподает, чаще всего дисер и все документы и статьи и конференции и авторефераты делают сами, финансы уходят у них обычно на корректерровку диссера под совет, а уж без этого поверте не куда, и сумма в разы меньше, а еще забыла разные организационные и "традиционные" вопросы, так называемые "могорычи" и банкеты, так что покупка покупке рознь

Даже не знаю насколько и для кого… Вопрос крайне риторичен. Если явление взятки в нашем случае миф или же неуёмно преувеличен, то возможно к лучшему. А если оно всё же достаточно развито или даже достигло размера социальной нормы?
Наверное, мы с Вами смотрим на вопрос с разнополюсных позиций. С другой стороны я убеждён, что обсуждение самой природы данного явления бесперспективно, ибо не имеет границ. К тому же вопрос согласования субъективного права, и социальной нормы не может быть разрешён по определению, без привлечения морали, имеющей в своём составе как объективные так и субъективные факторы. В нашем случае, я говорю о праве субъективной оценки и норме оценивать объективно. Дабы не отклоняться от темы, я подведу итог мнений коллег на мой вопрос (как я его понял). Я бы его выразил короткой фразой: Как попадёшь. :)

Сердитая Вы marinka :) Опять кидаетесь в крайности. К тому же Вы судите безальтернативно исходя из субъективно сложившихся стереотипов. Даже не могу вспомнить, где это я ратовал за ликвидацию морали при оценке явления. Другое дело я говорил, что не стоит категорично подводить итог, оценивая социальное явление либо факт исходя лишь из собственных убеждений. Суждение субъективно по своей природе и не факт, что оно верно. Могу предложить самый банальный пример – конфликт поколений. На мой взгляд, не столь важно для чего я иду на защиту, а на сколько я способен пройти данный процесс самостоятельно. Почему Вы предполагаете лишь два полюса - преподавание и пустое повышение социального статуса?
На мой взгляд, преподавание и научная динамика более мешают друг другу, чем помогают.
Не думаю, что научное звание это награда преподавателю ВУЗа за долгую и безупречную службу, скорее это признание уровня и глубины его проникновения в определённую область знаний, а также способность привнести что либо новое в данную область.
Говоря же о финансовых вливаниях, я не имел ввиду рабочие затраты либо разумные традиции. Хотя согласитесь, что вопрос традиций (магарычи, банкеты и т.д.), тоже ну очень скользкий. Не хочу уходит в философию этого понятия. Просто скажу, что этак мы можем дойти до традиции дарить Лексус перед защитой, потому, что после защиты традиция может быть забыта и руководитель это знает.. :) Хорошо, когда о такой традиции говорят сразу, а если через три - четыре года, т.е. перед защитой? :)
Не сердитесь, наверное, таких как я, действительно нельзя подпускать к аспирантуре на пушечный выстрел, но в любом случае я благодарен Вам за тот опыт, которым Вы сочли возможным со мной поделиться. :)

Заметьте, Вы этой фразой выразили то, что я, инженер, сказал бы - бывает по-разному. Я думаю, раз Вы конструируете такие фразы, Вы уже готовый к.ю.н. :D
За неделю с такими навыками диссертацию напишете!
А если будут требовать дарить Лексус, скажете что-нибудь вроде
и сразу отстанут! :D

P.S. Только не обижайтесь, пожалуйста! Я просто ещё не встречал человека, который говорил бы так витиевато, как Вы :)

:) Наверное стоит закончить аспирантуру, чтобы научиться правильно изъясняться. Я подумаю. :)

Вы уже правильно и красиво изъясняетесь. Думаю, умение изъясняться так, как Вы, важно для политиков, юристов, философов.
Я так не умею и даже Вам немного завидую.

в аспирантуру в Москву по финправу на БЮДЖЕТНОЙ основе (стипендия и общежитие). Возра
 

Коллега,
если желаете поступать в аспирантуру в 2008 году:
кафедра финансового права Высшей школы экономики объявляет набор в очную и заочную аспирантуру (на БЮДЖЕТНОЙ основе, стипендия и общежитеи для иногородних) по специальности 12.00.14 (административное, финансовое право).
Контакт: kalex2008@mail.ru